А вот что интересно,если нападавшие 20 лет назад были и в правду чеоканами,проверяющими на прочность и мобильность защиту людей,то тогда становится понятным их отход и уничтожение всех подбитых кораблей.И то,что это был другой тип их судов - тоже укладывается в данную теорию.Может,это какой-то ударный эскадрон,а прилетели в гости к Видогу именно "города",различное назначение определяет разную форму.Опять же детально никто эти суда не сравнивал,а то можно было бы найти сходство.

Не исключено, что "неизвестные пришельцы" напавшие на империю 20 лет назад были чеоканами. Это была проба сил, которая успехом не увенчалась. И теперь реализуется другой план: развязать междоусобную войну и потом уничтожить ослабленное человечество.

PFN, под словом ,,мертва"-я имел ввиду,что в данный момент проку от СПЗ - ноль

... может ты хотел сказать валкаалцев ...

Именно об этом я и писал ранее.

Но интересная картинка получается,и ситуация значительно упрощается,не нужно ломать голову о том,что же это за 3я раса такая!

Если чеокашки - главная сила Тьмы, то последней просто невыгодно, чтобы они тратили силы на другие войны, когда предстоит решающая схватка за Землю.

Полностью поддерживаю.

Если рассматривать сражение у Гайлеты как локальный конфликт, то так оно и есть - полный абсурд: пришли, постреляли, получили по роже и убрались во свояси.
Совсем другая картина получается, если посмотреть шире.
Горги - главная ударная сила Т. потерпели поражение. Человеческая раса - последний бастион на пути к конечной цели: захват Земли и открытие вторых врат для Т.
Люди создают Империю, строят СПЗ, наращивают флот, осваивают новые звездные системы, создали орден хранителей, перекрыли доступ к Земле и т.д.
Какие должны быть действия Т.? Правильно, всячески мешать усилению и укреплению человеческой расы, не дожидаясь начала новой войны. Т. так и действует:
1. Блокируются научные исследования. Как только люди приближаются к рубежу нового открытия, взрываются лаборатории и т.п.
2. В Империи периодически вспыхивают мятежи, подавляемые императорами.
А война все ближе и ближе. Видог готовит новый мятеж. Если не помочь, то и он будет подавлен. Человечество останется единым с мощным флотом и СПЗ. В таких условиях победа Т. проблематична.
Т. организует вторжение. После битвы имперский флот понес значительные потери и представляет из себя несколько потрепанных разобщенных эскадр.
Дальше мы знаем: Видог победил, Империя распалась, правители дерутся между собой, продолжая ослаблять человечество.
Плацдарм готов! Теперь можно и войну объявлять, не обращая внимания на упреки С., что война объявлена раньше на 30 лет.
Вот такая у меня получается картинка.

,враг побежал, за ним в догонку бросили группу преследования с целью добить.Эта группа(авангард) натыкается у Яслога на людей,встретив ожесточённое сопротивление отступает.

авангард был нехилый,а если бы он вынес имперский флот,то кто бы тогда прикрывал Землю,если считать что за этим стояли(чеокане) -армия Тьмы.Т.е. Тьма овладела бы порталом на Земле без новой войны между Светом и Тьмой,что противоречит договорённости между С и Т.

Т. так и действует:
1. Блокируются научные исследования. Как только люди приближаются к рубежу нового открытия, взрываются лаборатории и т.п.

Но,кто отдал приказ Свет или Тьма :

Раса света атакует людей происходит битва

Постоянные подляны со стороны Тьмы привлекли бы взгляд Света.

думаю,что в этом деле замешана не только Тьма, но и Свет- чтоб друг друга не перестреляли и сидели на своей территории и не искали приключений на свою пятую точку

Ага,ну очень одного уровня - чеокане со своим плазменным оружием и скоростью в 5000с,а так же порталами,и люди.Такой равноценный расклад,что лучше и не придумать,блин.

Тьма, готовя плацдарм, старалась максимально ослабить людей, что бы было легче с ними справиться.
А Свет по-вашему, бил своих по рукам, что бы не поранились опасными игрушками?!

Супер!!! Свет дает приказ атаковать свою расу - свой последний легион, стоящий на пути Т к окончательной победе.
Вся беда в том, что в подготовке к этой новой войне С. совершенно упустил инициативу. Об этом много уже писали и повторяться не буду. А Т. не дремала, а готовилась всерьез и выжимала из ситуации все возможное.

Ага,ну очень одного уровня - чеокане со своим плазменным оружием и скоростью в 5000с,а так же порталами,и люди.Такой равноценный расклад,что лучше и не придумать,блин.

Если сравнивать людей и горгов в начале противостояния, то шансов у людей было не ахти согласитесь

PFN,представте,что люди изобрели бомбу класса ,,сверхнова"

У горгов была скорость 150-200С, у людей 2000С, после свержения ВК у людей внезапно увеличилось дальнобойность орудий с 20км до 38 км

горгов была скорость 150-200С, у людей 2000С, после свержения ВК у людей внезапно увеличилось дальнобойность орудий с 20км до 38 км

Стигби и Андрей на планете находят тайный бункер креонийцев, где узнают, что именно креонийцы напали на чеокан и потерпели поражение. А чеокане белые и пушистые решили помочь людям в войне с 3-ей расой, которая и выступает на стороне Тьмы

Этого было недостаточно. Люди победили только благодаря помощи везгирийцев. Кроме того, в бою внутри системы никто не летает со скоростью больше 0,5 С. И эта скорость на грани смертельного риска.

А Свет по-вашему, бил своих по рукам, что бы не поранились опасными игрушками?!

Волк, не хочу представлять что было бы..., если бы...!!!

Если иметь хорошую систему наблюдения,то можно и по-лихачить внутри системы,совершать быстрей маневры

Кое-что подобное мы в прошлом уже обсуждали.Старо!

Имея большое преимущество в скорости,Олесь успел потусоваться 20 дней у Тхакена, и вернуться назад,пока горги были на полпути к Сириусу.

Это были всего лишь примеры того,от чего Свет пытается защитить/оградить людей

Если иметь хорошую систему наблюдения,то можно и по-лихачить внутри системы,совершать быстрей маневры

Но почему-то именно людям понадобились союзники,правда?

В том то и дело, что ни Свет, ни Тьма свои расы ни от чего защищать не собираются. Если атланты перешли грань - Свет их уничтожил. И той и другой стороне нужна только победа в войне. Особенно Свету, т.к. он проигрывает все.
Поэтому, сдерживать людей в развитии выгодно только Тьме.

— Вы уничтожили атлантов, — догадался русич.

— Леги лишь послушно выполнили Его приказ, — сказал незнакомец. — Поверхность Земли подверглась затоплению. Впрочем, мы немного схитрили. Дали улететь звездной эскадре, а оставшимся ученым и инженерам — построить «Ковчег».

Внезапно на губах правителя появилась зловещая усмешка. Герцог откинулся на спинку кресла и произнес:

— Представляю, как торжествует барон Лаилтон. Оккупанты бегут с планеты, словно крысы с тонущего корабля. Но его радость будет недолгой. Мы превратим Окру в пепелище. Генерал, я утверждаю ваше решение. Начинайте погрузку войск на транспорты. Ну, а когда она завершится, приказываю уничтожить все крупные города, электростанции, заводы и шахты. Ядерных зарядов не жалейте. Пусть мир содрогнется от ужаса!

У горгов была скорость 150-200С, у людей 2000С, после свержения ВК у людей внезапно увеличилось дальнобойность орудий с 20км до 38 км

Ну да,можно,если забыть о том,что на скорости даже мельчайший камешек может стать роковым для корабля.А звёздные системы не бывают абсолютно чистыми,особенно населённые.

Плюс ко всему не забывайте о такой вещи, как инерция массы. Крейсера мгновенно не останавливаются и направление не меняют. Самая совершенная система наблюдения не спасет.

— Почему после скачка масса и время на судне возвращаются к норме?

Если бы не везгирийцы, толку от такой "тусовки" - только потешить самолюбие: мы им тоже всыпали!

Archer, в ваших рассуждениях есть несколько слабых мест

Без объявления войны и участия в ней ВС и ВТ захват Земли ничего Тьме не давал

Ага,ну очень одного уровня - чеокане со своим плазменным оружием и скоростью в 5000с,а так же порталами,и люди.Такой равноценный расклад,что лучше и не придумать,блин.

Да ну,прям взяли и сразу уничтожил их.

если ученые Плайда смогли бы создать оружие на подобии ,,Новы"

Раса которая разработала двигатель в 5000С наверное позаботилась и о защите корабля, чтобы не ползти,а летать внутри системы не боясь нарваться на мусор

Почему бы расе с двигателями в 5000С не создать такое устройство

Однако ни где не сказано,что именно чеокане - армия Тьмы

Преследуемые могли совершить манёвр,ведь люди не смогли найти после Яслога "рейнджеров"

поповоду победы людей - очень похоже,что это нападавшие решили отойти,уж очень организованно слиняли,не похоже на бегство

менно леги спасли часть атлантов.Так,что думаю-леги пытаются убереч людей от ошибок предков,чтобы потом не пришлось уничтожать людей.

-не хотите по-хорошему,будет по-плохому

и сейчас в лучшем случае люди обитали бы в подземной Тасконе .

а гравитационных катерах времен ЗВ стояла силовая защита.Раса которая разработала двигатель в 5000С наверное позаботилась и о защите корабля, чтобы не ползти,а летать внутри системы не боясь нарваться на мусор

Если бы Везгир не помог людям,думаю люди тогда встретили бы очень ,,горячо" десантные войска горгов

очень похоже,что это нападавшие решили отойти,уж очень организованно слиняли,не похоже на бегство

Если правила будут соблюдены,то появится либо сильный союзник,либо..?

Вы внимательнее читайте. Летать, а тем более вести бой внутри системы на скорости 5000 С возможно только а ваших фантазиях.

Снова "если бы..."

Дать дикарям в руки мощное оружие, значит, погубить планету. Уж лучше пусть цивилизация прозябает в варварстве.

Будущее нельзя контролировать. У него бесчисленное количество вариантов. Но есть ключевые этапы. Если воздействовать на них, то ход истории пойдет в нужном направлении. Однако и это не гарантия успеха…

Не переоценивай благородство легов,им,по большому счёту,по фигу.Атланты хотя бы были их потомками,да и то сомнительно,что они их так вот уж
спасли

Леги — жалкие слуги. Вопрос в том, кто стоит за ними. Великий творец или бессердечный убийца?

не хочу еще раз увидеть, как полыхает в огне родная планета. Это больно и страшно.

о могла появиться 3-я сила

В многих вариантах будущего-такие изобретения могут привести к самоуничтожению человечества или ввязывания людей в войну с могущественным противником,если люди и выиграют ее,то сильно ослабнут и некому будет защищать Землю-вторые врата

Этот героизм вряд ли помог бы,в рукопашной люди горгам уступают.Сожрали бы и всё,не стоит переоценивать наши возможности...

Да сколько же можно рассуждать об этом? На протяжении всего форума раз 5-6 точно эта тема поднималась.

Так может просто сдать Землю Тьме и не мучаться? А то вдруг и впрямь самоуничтожимся...

еще помню, что Андрея заставили делать выбор между сестрами герцогинями. А потом еще и застрелили одну из них. Он же пообещал отдать душу тому кто спасет застреленную, тем самым пожертвовав собой ради другого человека, что определило его как воина света. И на том свете Олесь встретил его как Агадая из "Наемников Алана".
Меня мучают эти воспоминания, но я не могу вспомнить ни названия ни автора прочитанного ранее произведения.
Вы точно не публиквали этого ранее?

92 страницы читать неохота, а вопрос можно закинуть не напрягаясь.

Ещё вот что смущает.Судя по всему,чеокане летели к сектору людей не менее года,или около того.

То есть они вылетели раньше намного,чем было совершено нападение на Яслог,следовательно,

Тогда как объяснишь их появление из неоткуда и исчезновение вникуда? Если не кольцо,то что тогда? И вообще,кто они такие и какую цель преследовали своим нападением?

Это как раз легко, у чеокан к примеру есть техника обнаруживающая эскадру за 40 парсек, почему бы у яслогцев не быть чего то подобного? Людям же не хватило технологий и банального везения. Чедрон наверняка был не один в дальнем рейде, но куда лететь? Направлений слишком много, да и скорость чужих судов не известна. Ольгер едва ли послал корабли вдогонку сразу, фора могла получится вполне приличной. Цель же могла быть та же, что и у горгов - разведка боем, масштаб только иной

У меня была идея,что это разведка боем,но меня разубедили.

Этого просто быть не может,корабли в любом случае оставляют какой-то след,но ничего не обнаружили.Значит,ничего и не могли обнаружить,поскольку пришельцы попросту исчезли.

Всё таки я по прежднему склоняюсь к мысли,что это либо корабли креонийцев,либо какая-то 3я раса.

Креонийцев и чеокан можно откинуть сразу.

1. СПЗ не мертво, оно включается автоматически при вторжении. Другое дело, что его никто не контролирует.

Стоп,стоп,какие 3 корабля? Я что-то пропустила? Корабли двигались не вокруг границ,а целенаправленно к Корзану.Никакой особенной разведки они не проводили,просто взломали коды связи,послушали,о чём базарят СМИ,сделали кое-какие выводы.

Хорошая мысль. Только вызывает сомнение, что такая "саранча" стала бы членом лиги. Тогда они и на расы лиги при первой же встрече напали бы без оглядки и тем самым показали свою сущность. Кто бы их тогда принял в лигу?

Втираются в доверие,становятся своими

Какие интересные подробности))) Я заинтригован happy

самое забавное, что в той версии что я помню в "наемниках Алана" хранитель посвящавший воинов света работал на обе стороны smile и был момент когда он дал Олесю подсказку где не надо искать одного из последних воинов тьмы. Что-то о том что важны лиш души. И соот-но Великий Координатор который ктому моменту уже давно был чисто компьютером никак не мог быть воином тьмы smile а потому при восстании его не уничтожили, а наборот привлекли к координацонной работе правительства(с чем он добровольно и согласился, благодаря тому что одним из воинов света оказалсо бессмертный, через которого ВК узнал о грозящем уничтожении человечества воинами тьмы, что неминуемо привело бы к его собственной смерти, ибо на поддержание столь масштабного и высокотехнологичного проекта требуются ресурсы многочисленной и высокоразвитой расы, без которых он рано или поздно вышел бы из строя). с его-то вычислительными мощностями...И запрограммированной заботой о благополучии аланцев, как неотъемлемой части собственного благополучия... Более того ВК принимал активное участие в примирении посвященных и не посвященных.

ИМХО старая версия была немного логичней
идея в том, что ВК обладая идеальными шпионами в лице бессмертных и своими астрономическими вычислительными мощностями легко мог бы контролировать деятельность ЛЮБОГО демократического правительства, благодаря шантажу его членов smile Ибо более коррумпированных способов правления чем демократия человечество еще не изобрело :-)

Это время.... не месяц и не два.. Значит на момент проявление истинного "лица" чеокан, они с креонийцами и остальными были знакомы.

Вариант, что это была разведка, может существовать..

ИМХО старая версия была немного логичней

где авторский вымысел,а где - кого-то из нас. biggrin

поскольку данная серия ещо не закончена и автор продолжает
работу над ней ... happy cool

Возможно,чисто внешне и были.Но сути их так никто и не понял.Да,у них тактика немного другая,нежели у горгов.Так и чеокане более развиты,чем насекомые.

будут ли люди когда-нибудь воевать против других людей, стоящих на стороне Тьмы...

Ник Эндрюс.

а разве они уже не воюют(воины тьмы и света большей частью люди)?
более того если исходить из того, что галлактика когда-то принадлежала лекам
а поселения людей у сириуса и солнца всего-лиш осколки их цивилизации... Продолжить свои выводы?