Четверг, 21.09.2017, 22:24
Приветствую Вас Сверхновый | RSS




Официальный сайт писателя Николая Андреева

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 94 из 184«129293949596183184»
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Победитель
SerjAndДата: Пятница, 16.04.2010, 15:26 | Сообщение # 1
Победитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 87
Репутация: 1803
Статус: Offline
Правила темы:
Задаем вопросы, обсуждаем романы и героев из цикла "Победитель".
Все остальное обсуждаем в теме Все обо всем…
 
zarya2Дата: Среда, 21.12.2011, 16:06 | Сообщение # 4651
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Retribution)
Андрей молод, у него молодое лицо и т.д. А видела ли графиня и принца, и Ольгера в молодости, фотографии или какие-то видео(голографические)-записи? Насколько она их запомнила, если видела?


Разумеется видела,она была супругой друга императора,присутствовала на бракосочетании его сына,посещала все балы.И запомнила их очень хорошо,поверь,особенно Эльвиру,это чисто женская черта,сравнивать соперниц,пусть даже потенциальных.

Quote (Retribution)
Кто-нибудь где-нибудь будет копаться в истории, поднимать материалы, возможно кто-то будет писать статью о Храбровых,


а с какой стати им этим заниматься? Как я понимаю,эта тема в бывшей империи - табу.

Quote (PFN)
Тогда появятся основания искать и Кервуда и его сына!.


Вот именно!


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Среда, 21.12.2011, 16:23 | Сообщение # 4652
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
И запомнила их очень хорошо,поверь,особенно Эльвиру,это чисто женская черта,сравнивать соперниц,пусть даже потенциальных.

Retribution, Ну кто лучше женщины может знать особенности женской натуры? Никто! biggrin
Я соглашаюсь с изложенным безоговорочно! И вам рекомендую! biggrin


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Среда, 21.12.2011, 17:18 | Сообщение # 4653
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Если и существует шанс, что его отождествлят с Храбровыми, то он настолько мизерный

с этим я согласен..

Quote (PFN)
А ведь наследника Храбровых никто не ищет

blink а где я говорил, что кого-то будут искать целенаправленно?
я сказал, что эта ассоциация/сравнение кто-то может выкинуть просто так в массы, кто-то из фанатов Одинокого Волка.. и не кто не будет утверждать, что это потомок.. могу сказать что он похож/есть схожие черты.. и для 99% населения это будет просто факт схожести.. но если этот факт дойдёт до самого Андрея, или до рьяных деятелей в спец. службах, они могу задаться вопросом - "а откуда он в действительности то?"
Да, кто-то поверит в его легенду, но, я думаю, в неё поверят не все..

В любом случаи, шансы всего этого не велики... по этим соображениям и поднимать то это не стал..

Хотя были такие мысли по ходу чтения, когда Андрей впервые оказался на Арене..

Добавлено (21.12.2011, 17:17)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Разумеется видела,она была супругой друга императора,присутствовала на бракосочетании его сына,посещала все балы.И запомнила их очень хорошо,поверь,особенно Эльвиру,это чисто женская черта,сравнивать соперниц,пусть даже потенциальных.

Брин узнал а Октавия нет..
Хм... интересно, пока каким же чертам узнал Брин? Да, да... ему Ворх указал, с кем сравнивать, но по каким-то же чертам Брин нашёл сходства... Вся проблема в том, кто мог бы дать это указание остальным..

Quote (zarya2)
Как я понимаю,эта тема в бывшей империи - табу.

где это сказано?
в каких кругах оно табу?

Quote (zarya2)
а с какой стати им этим заниматься?

с тем, что изучение и анализ истории, как и изучение чего-то нового, идёт постоянно и в полном объёме..

Quote (PFN)
Вот именно!

да где и с чего вы взяли, что речь шла, что его, Андрея, потомка Храбровых, должны именно искать... Факт схожести мог всплыть по чистой случайности, т.к. Храбровых считают мертвыми, у 99% и в голову мысль не придёт, что Храбровы могут быть живы.. Возможно кто-то задастся этим вопросом и забудет.. Но если это сравнение дойдёт до самого Андрея, у него могу появится и вопросы к Ворху, хотя бы из желания, чтобы тот опроверг это абсурдное и неуместное, по мнению Андрея, сравнение..

Добавлено (21.12.2011, 17:18)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Я соглашаюсь с изложенным безоговорочно! И вам рекомендую!

ок wink


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ArcherДата: Среда, 21.12.2011, 17:27 | Сообщение # 4654
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zarya2)
а с какой стати им этим заниматься? Как я понимаю,эта тема в бывшей империи - табу.

Осколки бывшей Империи переживают непростое время,и Видог и Октавия видят себя объединительными центрами,Саттон понимает ,что началась война Света и Тьмы.Когда понастоящему станет жарко,многие вспомнят
о Храбровых,СПЗ,начнут поднимть их родословную,старые фото,захотят разобраться в истории гибели Кервуда
с его беременной,на последнем месяце,женой.
Ну-ка ,ну-ка, а где это погиб наследник престола,недалеко от Земли,а что это за место?
И представляете,эту статейку,или передачу видит ВАШ ( или НАШ)любимый Ловец Удачи(ну и классное же у него прозвище!).А как мы все уже отмечали складывает он отлично:ровно через 16(шестнадцать) лет после
гибели Принца он встречает наглого 16-ти(шестнадцати)летнего пацана и странного дядьку...
Да видимо не зря мы решили ,что в этом Ловце что-то есть.


Лучше поздно,чем никогда!
 
PFNДата: Среда, 21.12.2011, 18:03 | Сообщение # 4655
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
Хм... интересно, пока каким же чертам узнал Брин?

Читайте:
Quote
- Их восемь человек, - задумчиво произнес герцог. - Я видел наемников… Ну конечно. Парень лет двадцати. Его глаза! Крупные серо-зеленые глаза. Такие же, как у матери - Эльвиры. Иногда память преподносит нам сюрпризы. Во взгляде юноши Брин сразу почувствовал что-то знакомое. Хотя мысль о жене Кервуда даже в голову не пришла.
Выдержав паузу, Саттон тихо заметил:
- Наследник невысокого роста, мягкие черты лица, прямой нос, крупные серо-зеленые глаза.


Quote (Archer)
да где и с чего вы взяли, что речь шла, что его, Андрея, потомка Храбровых, должны именно искать...

Retribution, вы неправильно поняли мои слова. Чтобы подчеркнуть, что это очень не простое дело, я писал:
Quote
Объявляются в розыск опасные преступники, вывешиваются их фотографии, показывают по телевидению, а они... спокойно разгуливают по улицам, гуляют в ресторанах... И это при целенаправленном розыске...


Quote (Archer)
Когда понастоящему станет жарко,многие вспомнят о Храбровых,СПЗ,начнут поднимть их родословную,старые фото,захотят разобраться в истории гибели Кервуда с его беременной,на последнем месяце,женой.

Боюсь, что "когда станет жарко" то ни у кого не будет времени не то что разбираться в истории гибели Храбровых, а даже вспоминать о них.

Quote (Archer)
И представляете,эту статейку,или передачу видит ВАШ ( или НАШ)любимый Ловец Удачи(ну и классное же у него прозвище!).А как мы все уже отмечали складывает он отлично:ровно через 16(шестнадцать) лет после гибели Принца он встречает наглого 16-ти(шестнадцати)летнего пацана и странного дядьку...

При таком варианте может получиться очень интересный расклад. Стигби, конечно, сразу делиться своими выводами ни с кем не будет, но для себя лично постарается выжать максимум пользы. И если у него не проснутся верноподданнические чувства и он не решит помогать Андрею, то он его сдаст в выгодный для себя момент.

Возвращаясь к теме СПЗ, хочу привести две цитаты:
Quote (Война без правил. Гл. 8 Эхо из прошлого)
- Не беда, - возразил Брин. - Мы заставим их покориться императору. Династия Храбровых не прервалась. Это главное. Генетический код сохранен. У системы планетарной защиты двойное назначение: отражение атаки пришельцев и контроль колоний.

Quote (Там же)
- Зато честно, - парировал Саттон. - Междоусобная война идет уже двадцать лет. Пора ее прекратить. Кто-то должен оживить систему планетарной Защиты. Только тогда в стране воцарится порядок. Страх заставит людей смирить гордыню.

Обратите внимание:
1. Брин много знает о принципах функционирования СПЗ.
2. Одним из предназначений СПЗ - контроль колоний. Значит есть и защита от попыток колоний уничтожить СПЗ.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно

Сообщение отредактировал PFN - Среда, 21.12.2011, 18:08
 
ilfat_2Дата: Среда, 21.12.2011, 19:47 | Сообщение # 4656
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
ну уже несколько человек знает Ворха , а его в живых не должно быть , вполне возможно
потянуть за ниточку и что-то вынюхать ... жив Ворх , а значит может быть и кто-то из Храбровых .
 
PFNДата: Среда, 21.12.2011, 20:07 | Сообщение # 4657
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
ну уже несколько человек знает Ворха

Правильно.
Quote (PFN)
Правильно сказал Саттон, что Ворх и есть наибольшая опасность. Если Ворха узнают, то вся бывшая империя встанет на уши!

Я об этом писал. Но Ворху изменили внешность, убрав шрам (яркая примета). И еще кто-то должен его узнать. Учитывая его самрайскую выучку, сделать это будет непросто. wink


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArcherДата: Среда, 21.12.2011, 22:13 | Сообщение # 4658
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (PFN)
Стигби, конечно, сразу делиться своими выводами ни с кем не будет, но для себя лично постарается выжать максимум пользы. И если у него не проснутся верноподданнические чувства и он не решит помогать Андрею, то он его сдаст в выгодный для себя момент.

Стигби прекрасно просчитывает ситуацию,он поймёт , из сколька миллионов,миллиардов,квадриллионов и т.д.
ему выпал шанс.Андрея он не сдаст,потому,что это его путь наверх
Quote (PFN)
Боюсь, что "когда станет жарко" то ни у кого не будет времени не то что разбираться в истории гибели Храбровых, а даже вспоминать о них.

В таких ситуациях используют любую,даже гипотетическую,возможность


Лучше поздно,чем никогда!
 
zarya2Дата: Среда, 21.12.2011, 22:33 | Сообщение # 4659
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
И при всём этом вы,господа,забыли о тёмном хране,который как раз таки в курсе,кто таков наш Андрюша,что он не просто изгой,а ещё и императорский внук.Если и пойдёт утечка информации,то от него.И то,только в том случае,если дела самого тёмного будут идти плохо,пока что Андрей нужен ему,как хороший инструмент для устранения ВС.Как только надобность в нём отпадёт - он его сдаст Видогу.Или его союзникам...

в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Среда, 21.12.2011, 22:43 | Сообщение # 4660
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Archer)
.Андрея он не сдаст,потому,что это его путь наверх

Поживем - увидим! Пока он об этом не знает.

Quote (Archer)
В таких ситуациях используют любую,даже гипотетическую,возможность

В таких- ситуациях катастрофически не хватает времени. А тут надо будет разбираться с делами 20-летней давности. А потом, если что-то накопают, еще и искать наследника.

Quote (zarya2)
вы,господа,забыли о тёмном хране,который как раз таки в курсе,кто таков наш Андрюша,что он не просто изгой,а ещё и императорский внук.

А вот это не факт! Да, он знает кто изгой! Во всяком случае, заявлял об этом. Но, что Андрей наследник Храбровых - он не знает.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Среда, 21.12.2011, 23:06 | Сообщение # 4661
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Читайте

Читал специально передтем как сюда писать прошлое сообщение...
это был больше риторический вопрос...
он был к тому, что вы говорите с одной стороны, что опознать в Андрее потомка Храбровых невозможно, что он совершенно "другой", что его расматривала Октавия, обладающая столь феноминальной паматью, что умудрилась забыть Эльвиру, и не у неё не возникло даже никаких не то, чтоб подозрений (их не может быть, я тут СОГЛАСЕН, они: Видог, Октавия и прочие, считают всех Храбровых мёртвыми, тут спору нету).... но если имеют место быть схожие черты, то и есть шанс, что может возникнуть мысль "а он чем-то похож на (моего старого знакомого) .... "
И это мысль, это простое сравнение для 99% и будет просто фактом схожести/внешней частичной похожести одного человека с другим...

Подозревать что-то, копать, узнавать и так далее нужны аргументы намного более веские чем просто частичная схожесть.. Этого пока нет...
Но для некотрых людей и этого будет достаточно... Для Андрея... я НЕ говорю, что он будет считать себя потомком Храбровых после этого, нет, но вопрос задать Ворх уже можно... для Стигби, который с его умом сможет проанализировать факты, и хотя бы допустить какой-то шанс, что за простой схожестью может стоять нечто большее (тут я согласен с Archer), возможно кто-то ещё...

Но шасн всего этого мал, он ничтожен...
Я думаю, что если Октавия будет жива на момент, когда выяснится, что Андрей - потомок Храбровых, она просебя ещё подумает "а ведь он мне кого-то напоминал ведь"...

Quote (PFN)
вы неправильно поняли мои слова. Чтобы подчеркнуть, что это очень не простое дело, я писал

Возможно я и сейчас вас несовсем корректно понимаю. Я говорю о том, что факт схожести может родится случайно и спонтанно у любого, кто обратит чуть более пристальное внимание (как Брин в при своих воспоминаниях, когда узнаёт от Ворха, что есть потомок Храброва) к изображениям О/В, которые, я думаю, не плохо теражируют организаторы Арены, и четы Храбровых.. Это чисто случайное событие..

Quote (Archer)
ему выпал шанс

Я бы сказал, спасительный билет.. happy

Quote (Archer)
Андрея он не сдаст,потому,что это его путь наверх

Это турдный вопрос.. всё будет зависить от того, ка в эту минуту будут обстоять дела самого Стигби..
Андрей в данном случаи будет очередным "джокером в рукаве", которого можно разыграть поразному, в зависимости от ситуации...

Думаю, что пути Стигби и Андрея после возвращения могу разойтись опять на какое-то время.

Quote (zarya2)
Как только надобность в нём отпадёт - он его сдаст Видогу

А зачем сдавать Видогу? проще же устранить... Что с СПЗ, что без неё, на данный момент союз Видога и чеокана сильнее всех остальных...
Нет, конечно возможно, что он сдаст Видогу.. беспорно такой вариант тоже есть, но пока что убедительных доводов в пользу только такого развития сюжета я не вижу.

Quote (PFN)
Но, что Андрей наследник Храбровых - он не знает.

smile hands


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.

Сообщение отредактировал Retribution - Среда, 21.12.2011, 23:07
 
shaDoffДата: Среда, 21.12.2011, 23:15 | Сообщение # 4662
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Репутация: 5
Статус: Offline
на мой взгляд опознать Андрея есть реальный шанс только у Лейрона. Могу поспорить, что он пытается понять/узнать кто такой Ворх после возвращения последнего с Окры
 
RetributionДата: Среда, 21.12.2011, 23:21 | Сообщение # 4663
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (shaDoff)
на мой взгляд опознать Андрея есть реальный шанс только у Лейрона. Могу поспорить, что он пытается понять/узнать кто такой Ворх после возвращения последнего с Окры

smile да.. согласен...
По моему мнению этот человек тоже в ходит в список тех. кому бы было досаточно уловить эти черты схожести Андрея..
Возможно по глазам он узнать не сможет, может как-то иначе..
Очень возможно, что догадается о том, кто есть Волк, через понимание того, кто есть на самом деле тот человек, с которым он ведёт неофициальные беседы по поводу одного из наёмников, что это ни кто иной, как верный соратник, друг (думаю это более уместно, чем телохранитель и советчик) Кервуда - Астих Ворх..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
zarya2Дата: Среда, 21.12.2011, 23:22 | Сообщение # 4664
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Retribution)
убедительных доводов в пользу только такого развития сюжета я не вижу.


Это просто один из вариантов,в том случае,если лично устранить Андрея у тёмного не получится.И что бы не светиться,опять же...А насчёт того,знает он или не знает о том,что Андрей - наследник,так даже если и не знает,то узнает,например,просканировав Главхрана,к примеру.Он сильный,вполне сможет это сделать.

Quote (shaDoff)
на мой взгляд опознать Андрея есть реальный шанс только у Лейрона. Могу поспорить, что он пытается понять/узнать кто такой Ворх после возвращения последнего с Окры


Вряд ли,у Лейрона своих проблем хватает,да и нет у него привычки совать свой нос куда не просят.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Среда, 21.12.2011, 23:58 | Сообщение # 4665
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
Я говорю о том, что факт схожести может родится случайно и спонтанно у любого, кто обратит чуть более пристальное внимание (как Брин в при своих воспоминаниях, когда узнаёт от Ворха, что есть потомок Храброва) к изображениям О/В, которые, я думаю, не плохо теражируют организаторы Арены, и четы Храбровых.. Это чисто случайное событие..

С изображениями Волка понятно, но что сейчас тиражируются фотографии четы Храбровых - вы можете в это поверить??! Я нет!!! Это все равно что пытаться закурить рядом с открытой бочкой бензина! biggrin

Quote (Retribution)
сё будет зависить от того, ка в эту минуту будут обстоять дела самого Стигби..
Андрей в данном случаи будет очередным "джокером в рукаве", которого можно разыграть поразному, в зависимости от ситуации...

hands

Добавлено (21.12.2011, 23:58)
---------------------------------------------
Думаю пора вспомнить, что на текущий момент о том кто Андрей в самом деле знают:
1. Астин Ворх
2. Брин Саттон
3. Совет хранителей (Главхран - точно)
4. Дарен Лигвил - он "прочитал" Ворха и упрекал Главхрана в нежелании спасать Андрея.

Думаю, что этот список может пополниться. Но только не за счет случайного определения сходства Андрея с Храбровыми.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Четверг, 22.12.2011, 01:11 | Сообщение # 4666
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
4. Дарен Лигвил - он "прочитал" Ворха и упрекал Главхрана в нежелании спасать Андрея.


А если предположить,что исчезновение Лигвила с семьёй дело рук тёмного хранителя,то есть большая вероятность,что информация из головы Дарена оказалась в голове тёмного.Вот и очередная кандидатура в списке.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Четверг, 22.12.2011, 01:23 | Сообщение # 4667
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
А если предположить,что исчезновение Лигвила с семьёй дело рук тёмного хранителя,то есть большая вероятность,что информация из головы Дарена оказалась в голове тёмного.Вот и очередная кандидатура в списке.

Такой вариант исключать нельзя. Но я надеюсь, что Дарен, не найдя понимания у Главхрана, начал свою игру, по спасению Андрея. А семью просто спрятал.
Думаю, что и по силе ментального воздействия Лигвил не намного уступает темному храну. Впрочем, этот вопрос обсуждался ранее и нужно только освежить его в памяти, чтобы понять к каким выводам это привело.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Четверг, 22.12.2011, 10:15 | Сообщение # 4668
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Андрей нужен ему,как хороший инструмент для устранения ВС.

он и темных мочит запросто ... dry
 
RetributionДата: Четверг, 22.12.2011, 10:41 | Сообщение # 4669
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
но что сейчас тиражируются фотографии четы Храбровых

зачем? зачем их тиражировать? Понятно, что сейчас это никому не надо и не выгодно... Но, я думаю, они доступны.. И кто-то рано или поздно на них натыкается..

Quote (zarya2)
А если предположить,что исчезновение Лигвила с семьёй дело рук тёмного хранителя,то есть большая вероятность,что информация из головы Дарена оказалась в голове тёмного.Вот и очередная кандидатура в списке.

возможно.. ноя бы не хоронил бы пока Дарена.

Quote (PFN)
Но я надеюсь, что Дарен, не найдя понимания у Главхрана, начал свою игру, по спасению Андрея. А семью просто спрятал.

тоже надеюсь на это..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
zarya2Дата: Четверг, 22.12.2011, 12:16 | Сообщение # 4670
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Думаю, что и по силе ментального воздействия Лигвил не намного уступает темному храну


В том то и дело,что уступает...


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
jaromДата: Четверг, 22.12.2011, 12:26 | Сообщение # 4671
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (PFN)
Quote (zarya2)
А если предположить,что исчезновение Лигвила с семьёй дело рук тёмного хранителя,то есть большая вероятность,что информация из головы Дарена оказалась в голове тёмного.Вот и очередная кандидатура в списке.

Такой вариант исключать нельзя. Но я надеюсь, что Дарен, не найдя понимания у Главхрана, начал свою игру, по спасению Андрея. А семью просто спрятал.
Думаю, что и по силе ментального воздействия Лигвил не намного уступает темному храну. Впрочем, этот вопрос обсуждался ранее и нужно только освежить его в памяти, чтобы понять к каким выводам это привело.

Хорошая мысль, мне она тоже приходила в голову. К тому же, она хорошо ложится на сюжет: У главхрана было 3 помощника...один якобы погиб на окре от киборгов...другие 2 - Лигвил и Маквил..один из них явно темный Хран..Предположим, что первый действительно погиб. Как уже неоднократно писалось...Именно при встречах с Кальтом у глав.храна болела голова..вероятно он уже тогда прощупывал верховного. Так что вероятнее всего что Кальт темный хран...Тогда исчезновение Лигвила трактуется двумя способами: его устранил Кальт; он сам ушел в тень, и ведет свою игру.


Basketball. I love this game!
 
zarya2Дата: Четверг, 22.12.2011, 13:16 | Сообщение # 4672
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (jarom)
Тогда исчезновение Лигвила трактуется двумя способами: его устранил Кальт; он сам ушел в тень, и ведет свою игру.


вполне вероятно.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Четверг, 22.12.2011, 13:59 | Сообщение # 4673
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
Но, я думаю, они доступны.. И кто-то рано или поздно на них натыкается..

Да, где-то они есть: у близких друзей, у приверженцев Храбровых, в архивах СБ...

Quote (zarya2)
В том то и дело,что уступает...

Откуда такая уверенность? У нас пока не было возможности сравнить их силы. Конечно, кто-то из учеников Главхрана сильнее, но не думаю, что намного. А кто из них сильнее - это вопрос, на который пока нет ответа. dry

Quote (jarom)
Тогда исчезновение Лигвила трактуется двумя способами: его устранил Кальт; он сам ушел в тень, и ведет свою игру.

Да, это уже обсуждалось:
Quote (ilfat_2)
верховный подозревает что предатель один из его учеников . весь вопрос в том , кто первым успеет сделать ход . Дарен пока недоступен с одним если , если он с Андреем на экспедитции

Quote (PFN)
Или Маклин убрал и его и его семью. Верховному храну стоило бы сразу же проверить Маклина, раз он доступен по связи. А потом искать Дарена и выяснять причины его молчания.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Четверг, 22.12.2011, 15:02 | Сообщение # 4674
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Да, где-то они есть: у близких друзей, у приверженцев Храбровых, в архивах СБ...

нет... отнюдь не только там... не надо так уж утрировать и сводить Храбровых к врагам народа... Я уверен, что есть тысячи информационных, справочных и прочих систем и сред распространения и хранения информации...

в общем, я предлагаю закрыть эту тему..

Quote (PFN)
Откуда такая уверенность?

Уверенность, насколько я понимаю, основана на впечатлении, которое создалось однобокостью описания.. Про одного известно нам одно, и мы видим как он "работает" в одной ситуации, про другого нам известно меньше, и задачи у него немного другие и обстановка вокруг, как следствие - отличны задачи, которые приходится ему выполнять... Как тут корректно сравнивать их двоих не совсем понятно... Если только на основе каких-то обобщённых впечатлениях.


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ilfat_2Дата: Четверг, 22.12.2011, 16:00 | Сообщение # 4675
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (PFN)
Да, это уже обсуждалось: Quote (ilfat_2)верховный подозревает что предатель один из его учеников . весь вопрос в том , кто первым успеет сделать ход . Дарен пока недоступен с одним если , если он с Андреем на экспедитции

Дарену чтобы попасть на "Виллок" нужно "попросить" или "убедить" всего одного человека , это
Криссен ... ну например сказать ему что он его помошник , а другие вряд ли будут сомневаться ...
 
zarya2Дата: Четверг, 22.12.2011, 16:20 | Сообщение # 4676
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
Дарену чтобы попасть на "Виллок" нужно "попросить" или "убедить" всего одного человека , это
Криссен ... ну например сказать ему что он его помошник , а другие вряд ли будут сомневаться ...


Вариант возможен,но нет пока никаких данных,что хран на корабле.Всё таки это флагман секретной эскадры,туда так просто не попасть.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Суббота, 24.12.2011, 02:39 | Сообщение # 4677
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
Дарену чтобы попасть на "Виллок" нужно "попросить" или "убедить" всего одного человека , это
Криссен ... ну например сказать ему что он его помошник , а другие вряд ли будут сомневаться ...

Маловато будет "попросить" одного человека..
Подбор участников экспедиции осуществлялся, скорее всего, СБ. Состав также утверждался графиней. Экспедиция уходила с секретной базы флота, на которую попасть можно только пройдя несколько жестких систем контроля. И еще целый ряд "мелочей", которые просто так не обойти.
При всем при этом пару шансов, что Дарен попал в экспедицию, я склонен ему оставить. biggrin

Quote (Retribution)
в общем, я предлагаю закрыть эту тему.

beer

Quote (Retribution)
Как тут корректно сравнивать их двоих не совсем понятно... Если только на основе каких-то обобщённых впечатлениях.

Согласен. И я предлагаю подождать дополнительной информации.

Добавлено (24.12.2011, 02:39)
---------------------------------------------
Хм.. Целые сутки затишья и ни одного сообщения...
К чему бы это? uhm


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Суббота, 24.12.2011, 12:06 | Сообщение # 4678
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Вероятно,выдохлись все.Требуется свежая кровь!!!!! evil

в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
CanadaruДата: Суббота, 24.12.2011, 13:33 | Сообщение # 4679
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Вероятно,выдохлись все.Требуется свежая кровь!!!!! evil

Ага... но, думаю, продолжение теперь будет не раньше нового года.
 
КолянычДата: Вторник, 27.12.2011, 09:28 | Сообщение # 4680
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (PFN)
Но, что Андрей наследник Храбровых - он не знает.


Я вот с этим согласен,не помню,чтобы темный говорил об изгое,как о наследнике...

Quote (zarya2)
нет пока никаких данных,что хран на корабле.


...Ну я думаю,что в экспедиции по любому должен быть и ВС и ВТ,во всяком случае, во всех предыдущих событиях был такой расклад


кто к нам с мечом придет,тот от меча и погибнет
 
RetributionДата: Вторник, 27.12.2011, 11:30 | Сообщение # 4681
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Коляныч)
Ну я думаю,что в экспедиции по любому должен быть и ВС и ВТ

smile
этот вопрос поднимал, как только экспедиция вылетела.. но вариантов кто кем может быть, и много, и нет одновременно... подозревать можно всех (кроме Андрея и Стигби)... и большинство участников можно подозревать служению, как Света, так и Тьмы...
Так же, возможно подозревать тех, кого мы давно не видим на сцене давно... Дарен один из этих кандидатов, которые теоретически, могли бы там оказаться.


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 14:23 | Сообщение # 4682
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Коляныч)
Я вот с этим согласен,не помню,чтобы темный говорил об изгое,как о наследнике...

Хотя это и мое мнение, что ТХ не знает об Андрее, как о наследнике, но... все же остается ничем не отвергнутый вариант, что он просто умолчал об этом, не поделился всей доступной (известной) ему информацией со своим "коллегой по команде".

ТХ заявил, что, ему известно кто изгой. Вот этот диалог:
Quote
- Его нужно вычислить и устранить.
- Зачем? Изгой оказал нам неоценимую услугу. Мне прекрасно известно кто он.
- Ты серьезно?
- Абсолютно. Факты, конечно, косвенные, но их слишком много. В совпадения я не верю.

Из этого диалога можно сделать вывод, что ТХ вычислил Андрея анализируя видения, соотнося их с местом события и с действующими лицами. Для этого ему нужно было не только находиться где-то рядом, но и точно знать, что именно Андрей был рядом и причастен (виновен) в гибели ВС или ВТ.
Эвис после видения сразу поняла, что Андрей изгой, т.к. видела знак ВС на груди Дейла Видога.

ТХ мог соотнести 2 события:
1. Гибель Дейла Видога.
2. Гибель ВС при штурме базы хранителей.

В обоих случаях Андрей там был. Это с большой долей вероятности указывало на него, как на изгоя. О том, что Андрей был непосредственным участником событий и в замке, и в штурме базы ему мог рассказать его сообщник из приближенных Торнвил. ТХ оставалось только сделать правильный вывод. И он его сделал...


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно

Сообщение отредактировал PFN - Вторник, 27.12.2011, 14:26
 
RetributionДата: Вторник, 27.12.2011, 15:15 | Сообщение # 4683
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Из этого диалога можно сделать вывод, что ТХ вычислил Андрея анализируя видения, соотнося их с местом события и с действующими лицами. Для этого ему нужно было не только находиться где-то рядом, но и точно знать, что именно Андрей был рядом и причастен (виновен) в гибели ВС или ВТ.
Эвис после видения сразу поняла, что Андрей изгой, т.к. видела знак ВС на груди Дейла Видога.

будет смешно, если он немного ошибся и считает кого-то другого из взвода Андрея happy . Хотя это почти невероятно, но всё же..

Quote (PFN)
В обоих случаях Андрей там был.

но не один же он там был..

Quote (PFN)
О том, что Андрей был непосредственным участником событий и в замке, и в штурме базы ему мог рассказать его сообщник из приближенных Торнвил.

smile
Quote (PFN)
ТХ оставалось только сделать правильный вывод. И он его сделал...

да, скорее всего...

что-то он мог узнать на Велии, и узнал ли он что-нибудь там об Андрее там?


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 16:20 | Сообщение # 4684
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
но не один же он там был.

Для более точного определения нужен анализ всех видений и, повторюсь, привязка к месту и персонам.
Давайте посмотрим внимательнее на все случаи гибели ВС и ВТ:

Воины Света:
1. сержант Вилл Нокли (наемник) - убит на Тарнуме Лизой Корлейн
2. Крис Саттон (наместник Кратона) - погиб в битве со своим братом Мейсом Саттоном
3. Дейл Видог (наследник Берда Видога) - убит Волковым на дуэли в замке Клоссен
4. Лайн Торсон (хранитель) - убит Волковым при зачистке базы хранителей на Тасконе

Воины Тьмы:
1. Лиза Корлейн (ученый) - убита на Тарнуме Андреем Волковым
2. Эрик Клертон (наемник) - убит на Окре хранителем при попытке убить Волкова
3. Мейс Саттон (наместник Алгона) - погиб тараня крейсер Криса Саттона

Итак события, где участвовал Андрей:
1. Тарнум. Здесь Андрея вычислить смог только Эрик Клертон, который заметил его отсутствие вместе с Нокли и Корлейн, кровь на ноже и его реакцию после видения. Кальта и Дарена здесь не было. Вычислить они его не могли.
ТХ в своем видении мог видеть только, что ВТ убил ВС, а Изгой убил ВТ. Где это произошло и кто участники он узнать не мог.

2. Окра. Эрика Клертона убил Стив Брейсон, который уже знал от Дарена, что Андрей наследник. Дарен, кроме того уже знал, что Андрей - изгой и ему доказательств не нужно. Кальта (котрого я считаю ТХ) на Окре не было, он занимался Ланой.
ТХ мог видеть, что ВТ ранил Изгоя, а кто-то убил ВТ. Привязать к месту и персонам нельзя.

3. Гибель Видога. Дарен был рядом, а где был Кальт - неизвестно. Но ТХ уже вступил в контакт с ВТ из окружения Торнвил и получал от него информацию обо всем происходящем во дворце.
ТХ видел ту же картинку, что и Лана. Изгой убил ВС, а рядом был ВТ. Здесь уже появляются первые зацепки для ТХ(Кальт). Для Дарена - просто лишнее подтверждение, если он ТХ.

4. База Хранов. Известно, что нападение на базу организовал ТХ. Где были Дарен и Кальт - неизвестно.
В картине ТХ видит себя и Изгоя, убивающего ВС.

Теперь ТХ остается только соединить 2 последних события. Кроме того, его сообщник высказал предположение, что одна из дочерей графини - ВТ. Это идеально вписывается в п. 3. ТХ вычислил Андрея.
Повторюсь, что Дарен и так это уже давно знал. Ему эти вычисления были не нужны.

Quote (Retribution)
что-то он мог узнать на Велии, и узнал ли он что-нибудь там об Андрее

Нет. Там еще ничего не было.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Вторник, 27.12.2011, 16:38 | Сообщение # 4685
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Нет. Там еще ничего не было.

на тот момент Андрей уже не раз общался с балахонами..

Quote (PFN)
Давайте посмотрим внимательнее на все случаи гибели ВС и ВТ:

всё чудесно, но факт указывающий только на Андрея, как на единственную личность - один... - убийство Дейла..

Quote (PFN)
Повторюсь, что Дарен и так это уже давно знал.

а причём тут Дарен?

Я не считаю, что Дарен на стороне Тьмы.. наверное и большинство рассматривает и считает сторонником Тьмы - Кальта..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 16:46 | Сообщение # 4686
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
на тот момент Андрей уже не раз общался с балахонами.

Балахоны - не воины, а вербовщики. И посвящения еще не было. Оно произошло уже после Велии.

Quote (Retribution)
но факт указывающий только на Андрея, как на единственную личность - один... - убийство Дейла..

И штурм базы. Уж в этом эпизоде ТХ в видении видел и себя, и Изгоя. Если эпизод в замке дает почти точную наводку, то эпизод на базе дает, фактически почти 100% идентификацию Андрея как Изгоя.

Quote (Retribution)
Я не считаю, что Дарен на стороне Тьмы.. наверное и большинство рассматривает и считает сторонником Тьмы - Кальта..

Я тоже так считаю. А Дарена ввел сюда, т.к. некоторые и Главхран в т.ч., именно его считают ТХ.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Вторник, 27.12.2011, 17:14 | Сообщение # 4687
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Балахоны - не воины, а вербовщики. И посвящения еще не было. Оно произошло уже после Велии.

дело в том, что в памяти Андрея балахоны были, при вербовке Кальта один из балахонов участвовал.. Вспомнить, где и когда он (Кальт) видел/слышал/"читал" о "каких-то" "балахонах"... О предложениях вступить на сторону Тьмы/Света..

Quote (PFN)
И штурм базы.

там целый взвод... не конкретная личность.. по одному отдельно взятому этому эпизоду судить нельзя.. По эпизоду же с Видогом можно, если быть уверенным, что именно там было столкновения в.С, в.Т и Изгоя.. Для этого, не плохо бы было бы знать/видеть пятно на груд Дейла.

Quote (PFN)
Если эпизод в замке дает почти точную наводку, то эпизод на базе дает, фактически почти 100% идентификацию Андрея как Изгоя.

В совокупности... в совокупности они дают такую уверенность... по отдельности они более чем просто предположения..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 17:24 | Сообщение # 4688
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
В совокупности... в совокупности они дают такую уверенность... по отдельности они более чем просто предположения..

Конечно, в совокупности! И никак иначе! Картинка сложится, когда все кусочки мозаики займут свои места. Но отдельные фрагменты картинки могут проясниться даже без полного комплекта составляющих элементов.
Я же не случайно акцентировал внимание на 2-х последних эпизодах.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
OutLawДата: Вторник, 27.12.2011, 17:34 | Сообщение # 4689
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Эх. Получить бы новую главу до НГ. Вот был бы праздник. biggrin
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 17:39 | Сообщение # 4690
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
дело в том, что в памяти Андрея балахоны были, при вербовке Кальта один из балахонов участвовал

Retribution, вербовка воинов осуществлялась ДО посвящения. Тогда ни светлый, ни темный не могли знать, что Андрей станет Изгоем, отказавшись принять чью-то сторону.
А после посвящения балахоны уже не появлялись. Были только видения.

Quote (OutLaw)
Эх. Получить бы новую главу до НГ. Вот был бы праздник.

Это точно!


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Вторник, 27.12.2011, 18:04 | Сообщение # 4691
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Господа,вы в ваших логических рассуждениях отсутствует очень важное звено - приказ Главхрана охранять Андрея.Зачем отдавать такой приказ своим ученикам,если этот мальчишка-наёмник не представляет никакой ценности? Для ТХ это ещё один дополнительный факт,что Андрей - ключевая фигура,которая представляет определённую ценность.Вставьте этот кусочек в мозаику - и картинка сложится!

в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 18:24 | Сообщение # 4692
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Господа,вы в ваших логических рассуждениях отсутствует очень важное звено - приказ Главхрана охранять Андрея.

Не спорю. Я думал об этом, но лень было копаться и искать место, где Главхран принял это решение и, главное, какими мотивами он руководствовался. Помню, что защищать Андрея должны были, как наследника престола. И что вся сеть хранителей была брошена на его поиски, когда он попал к пиратам и исчез с их поля зрения.
Главхран утаил от учеников, что Андрей наследник. И только Дарен, "прочитав" Андрея понял кто он такой.

Quote (zarya2)
Зачем отдавать такой приказ своим ученикам,если этот мальчишка-наёмник не представляет никакой ценности? Для ТХ это ещё один дополнительный факт,что Андрей - ключевая фигура,которая представляет определённую ценность.

Конечно поняли, что Андрей представляет ценность для дел хранителей! Ученики ведь ребята далеко не глупые!!
Но сам по себе факт приказа охранять Андрея, ни в коей мере не подтверждает его причастность к войне С и Т. Ведь охранять Изгоя - это, фактически, охранять врага воинов Света. Идя на это Главхран действует вопреки предназначению и задачам ордена.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Вторник, 27.12.2011, 19:03 | Сообщение # 4693
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Идя на это Главхран действует вопреки предназначению и задачам ордена.


Это не единственное нарушение устава с его стороны.Если мне не изменяет память,то иметь учеников тоже не положено.А у Главхрана их было целых трое.

Quote (PFN)
Главхран утаил от учеников, что Андрей наследник. И только Дарен, "прочитав" Андрея понял кто он такой.


В связи с этим меня беспокоит его исчезновение.Либо он не тот,за кого себя выдаёт,либо он слишком много знал,за что и поплатился.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 19:35 | Сообщение # 4694
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Это не единственное нарушение устава с его стороны.

Это нарушение не только его. Все члены Совета хранов уже много лет поступали так.

Quote (zarya2)
В связи с этим меня беспокоит его исчезновение.Либо он не тот,за кого себя выдаёт,либо он слишком много знал,за что и поплатился.

Да, темная история. Версии уже выдвигались... Гадать, что с ним произошло можно до бесконечности. Думаю, стоит набраться терпения и дождаться версии автора. smile


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Вторник, 27.12.2011, 20:52 | Сообщение # 4695
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Совета хранов уже много лет поступали так.


Да уж,зачем составлять правила,если потом их нарушать? Тино Аято,видимо,считал иначе,раз создал устав ордена,вот только одного он предвидеть не смог - таких болванов в его Совете...

Quote (PFN)
стоит набраться терпения и дождаться версии автора.


Да тут не только по этому вопросу нужно терпеть и ждать,лично у меня есть целый список таких вот вопросов,а терпением Бог не обделил.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 21:32 | Сообщение # 4696
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Тино Аято,видимо,считал иначе,раз создал устав ордена,вот только одного он предвидеть не смог - таких болванов в его Совете...

В самое яблочко! Конечно, Тино надеялся, что его указания будут выполняться свято. Уж очень серьезные вещи он им открыл. А они со временем стали считать это дедушкиными сказками... Как всегда, самое слабое звено - человеческий фактор. Нашелся "умник" для которого закон был не писан, а дальше покатилось... sad

Quote (zarya2)
Да тут не только по этому вопросу нужно терпеть и ждать

Вы в этом не одиноки. Думаю, что у каждого из участников форума тоже есть свой перечень вопросов.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Вторник, 27.12.2011, 21:57 | Сообщение # 4697
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Господа,вы в ваших логических рассуждениях отсутствует очень важное звено

не упускаю... прсто пока не хочу встказывать полных соображений на данный вопрос, пока или полностью не обдумаю данную мысль, или пока не появтся кое какие факты..
но приведённый вами аргумент имеет место быть, и он естественно учтёт...

однако.. хочу заметить... ученики главного Хранителя проходили не плохую подготовку.. Я полагаю, за время этой подготовки у них должнобылобыть не одно схожее задание.. Тренироваться надо, причём если хотите достичь успехов, нужна хорошая подотовка не только в "стенах" и "рамках" учебных и тенировочных "классов"/полиговно/сцен и т.п... так в реальных условиях они должны были проходить подготовку и набор и развитие определённых навыков..
Они вполне могли почитать это очередным задание такого плана.. Да, они относятся к любому заданию одинаково отвественно, однако весь вопрос в том, насколько тщательно обращается внимание на всякие "незначительные" мелочи.. насколько проявляется любопытство в том или ином вопросе.

Quote (zarya2)
Для ТХ это ещё один дополнительный факт

да, но опять же... сам по себе один это тфакт ничег не даёт, а вот в совокупности с другими, в том числе и с озвученными PFN двумя фактами, которые мог сам наблюдать предатель среди Хранителей (читай Кальт), то да.. всё указывает достаточно оцевидно на известного Асконского гладиатора Одинокого волка, он же один из наёмник ов Стафа..

Quote (PFN)
Но отдельные фрагменты картинки могут проясниться даже без полного комплекта составляющих элементов.

отдельно они даёют некую почву для подозрений... расчётливый человек по отдельности на такие аргументы уверенно опираться не будет, это риск и авантюра (своего рода).

Quote (PFN)
Retribution, вербовка воинов осуществлялась ДО посвящения. Тогда ни светлый, ни темный не могли знать, что Андрей станет Изгоем, отказавшись принять чью-то сторону.

Стоп!
Где я сказал, что из теоретической информации с Велии, Кальт мог взять что Андрей - Изгой.. Он мог вынести один простой факт/мысль, заключающуюся в следующим - "с ним общались Они. Он знает про Свет и Тьму."... не более того... Это даёт плюс, косвенно подтверждающий, что раб Стафа, кем бы он ни был, но он очень веротяно, что в "игре".. И что важно, с нми общались две стороны... ВСЁ.. на этом мысли, которые моли бы, теоретически, возникнуть у Кальта после "прочтения" Андрея на Велии заканчиваются.

Дальше идут другие моменты, факты, и другие поводы для подозрения в сторону Андрея..

Quote (PFN)
Вы в этом не одиноки. Думаю, что у каждого из участников форума тоже есть свой перечень вопросов.

smile


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 22:11 | Сообщение # 4698
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
Он мог вынести один простой факт/мысль, заключающуюся в следующим - "с ним общались Они. Он знает про Свет и Тьму."... не более того...

Вы хотите сказать, что Кальт "прочитал" Андрея во время операции на Велии?
Очень сомнительно. Не та была обстановка. Им самим нужно было прятаться от глаз экипажа. Наемники изолированы...
Дарен умудрился "прочитать" Андрея во время полета на Окру. Обстановка спокойная. Гражданский лайнер. Наемники не под замком в трюме, а цивилизованных каютах... Подтолкнула его к этому встреча Андрея с Ворхом (которого он узнал).


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Вторник, 27.12.2011, 22:16 | Сообщение # 4699
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Retri,очень тебя прошу - когда пишешь,не торопись,а то иногда такое выходит...вроде серьёзные вещи пишешь,но невольно начинается смех...Не в обиду,ладно? wink

Quote (Retribution)
Они вполне могли почитать это очередным задание такого плана.. Да, они относятся к любому заданию одинаково отвественно, однако весь вопрос в том, насколько тщательно обращается внимание на всякие "незначительные" мелочи.. насколько проявляется любопытство в том или ином вопросе.


а вот именно из таких мелочей складывается общее впечатление.А при определённых обстоятельствах они могут натолкнуть на некоторые размышления...

Добавлено (27.12.2011, 22:16)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Дарен умудрился "прочитать" Андрея во время полета на Окру.


Опять возвращаемся к Дарену,что-то слишком часто.Нет,если то,что он знает,попадёт к ТХ,быть беде,определённо.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Вторник, 27.12.2011, 23:12 | Сообщение # 4700
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Опять возвращаемся к Дарену,что-то слишком часто.Нет,если то,что он знает,попадёт к ТХ,быть беде,определённо.

Учитывая, что Дарен знает об Андрее очень много и "засветил" свои знания о нем, о войне С и Т, об Изгое перед Главхраном - он становится (и стал) одной из ключевых фигур. И его исчезновение вносит определенную нервозность. Я бы очень приветствовал вариант, что Дарен, почувствовав опасность просто скрылся и начал свою партию по спасению наследника престола.

Quote (zarya2)
Нет,если то,что он знает,попадёт к ТХ,быть беде,определённо.

Опасность представляют его знания о том, что Андрей - наследник Храбровых. Все остальное ТХ давно известно и даже лучше, чем Дарену. Вспомните, что войну С и Т он посчитал просто результатом чтения Андреем фантастических романов. ТХ же об этом знает точно и готовит победу Тьмы.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Страница 94 из 184«129293949596183184»
Поиск: