Суббота, 27.04.2024, 08:06
Приветствую Вас Сверхновый | RSS




Официальный сайт писателя Николая Андреева

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Победитель
SerjAndДата: Пятница, 16.04.2010, 15:26 | Сообщение # 1
Победитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 87
Репутация: 1803
Статус: Offline
Правила темы:
Задаем вопросы, обсуждаем романы и героев из цикла "Победитель".
Все остальное обсуждаем в теме Все обо всем…
 
PFNДата: Четверг, 28.06.2012, 17:04 | Сообщение # 8101
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (victor)
Он ещё лично привезёт "вольную" и торжественно вручит её всем выжившим.

Боюсь, что даже этот широкий жест не спасет его от заслуженной "награды"! Также и устроителей боев на Грезе. butcher death


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArcherДата: Четверг, 28.06.2012, 19:11 | Сообщение # 8102
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Он ещё лично привезёт "вольную" и торжественно вручит её всем выжившим
Quote (PFN)
Боюсь, что даже этот широкий жест не спасет его от заслуженной "награды"! Также и устроителей боев на Грезе.

Мечтатели booze


Лучше поздно,чем никогда!

Сообщение отредактировал Archer - Четверг, 28.06.2012, 19:16
 
PFNДата: Четверг, 28.06.2012, 19:21 | Сообщение # 8103
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Archer)
Мечтатели

Нехорошо!!! Вместо аргументированного возражения - дурно пахнущие намеки... gunsmilie


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArcherДата: Четверг, 28.06.2012, 19:49 | Сообщение # 8104
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (PFN)
Нехорошо!!! Вместо аргументированного возражения - дурно пахнущие намеки...

Во-вторых:запах спиртосодержащих напитков как правило не считается
дурнопахнущими(если не перебирать) wacko
А вот во-первых:когда Энгерон узнает ,кто у него ходил с ошейником,он так рванёт,что его не догонишь.
А вдруг Император "попросит" выступить его на Грёзе?
Да,ещё я думаю,рано вы чеокан хороните.Их конечно одолеют,но не в этой жизни surprised


Лучше поздно,чем никогда!
 
zarya2Дата: Четверг, 28.06.2012, 20:09 | Сообщение # 8105
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Artsin)
именно так.


Примитивно как-то и скучно.

Quote (PFN)
Но вот вторая фраза (никто не знает, к каким последствиям это приведет...) невольно вносит некую неопределенность в любые логические построения.


Особенно учитывая нехарактерный выбор воинов и их личности.Возможно,всё вовсе не так,как нам кажется...

Quote (PFN)
Вопрос только в том, оценит ли это Энгерон?


Кто же его будет спрашивать? Когда на тебя смотрит дуло танка,как-то выбор сам приходит в голову... biggrin

Добавлено (28.06.2012, 20:09)
---------------------------------------------

Quote (Archer)
А вдруг Император "попросит" выступить его на Грёзе?


А против него выпустит Видога! Тото будет зрелище! biggrin

Quote (Archer)
ю,рано вы чеокан хороните.Их конечно одолеют,но не в этой жизни


И что же это будет за соседство такое? В любой момент рвануть может..


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Четверг, 28.06.2012, 20:28 | Сообщение # 8106
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Archer)
во-первых:когда Энгерон узнает ,кто у него ходил с ошейником,он так рванёт,что его не догонишь.

Куда он денется!! Если возникнет такая необходимость, его возьмут за 6 секунд те же агенты хранителей, что контролируют его базу. Да и Эвис может загореться желанием пообщаться с ним накоротке... Шевельнет пальчиком графиня Сирианская и нет Энгерона! biggrin

Quote (Archer)
Да,ещё я думаю,рано вы чеокан хороните.

Вот битва закончится и похороним!!! biggrin

Quote (zarya2)
Особенно учитывая нехарактерный выбор воинов и их личности.Возможно,всё вовсе не так,как нам кажется...

Что ж, подождем пока автор расставит все по своим местам. smile


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Четверг, 28.06.2012, 21:26 | Сообщение # 8107
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Что ж, подождем пока автор расставит все по своим местам.


Да,пожалуй,иначе можно здорово промахнуться в своих выводах.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Четверг, 28.06.2012, 22:10 | Сообщение # 8108
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Да,пожалуй,иначе можно здорово промахнуться в своих выводах.

И все-таки может стоит немного порассуждать... wink Вариантов, как я уже говорил, не очень много:
1. Андрей выбирает Тьму.
В таком случае это не будет соответствовать его решению бороться с чужаками (чеоканами), т.к. именно они являются расой, которая выступает на стороне Тьмы и несет гибель человеческой расе. Кроме того, как ВТ ему придется уничтожить оставшихся ВС, в т.ч. и Эвис, в которую он влюблен. Все это чревато сильными моральными потрясениями, т.к. такой шаг противоречит его убеждениям. Если его встреча с ней состоится или ему сообщат, что Эвис жива и она ВС, то он никогда не встанет на сторону ее врагов.
Значит этот вариант можно отбросить.

2. Андрей выбирает Свет.
В этом случае ему придется пересилить свою неприязнь к Свету, как к одному из виновников этой войны и его злоключений. В то же время, этот его выбор совпадает с его решением драться за людей и Землю, а также дает возможность перестать быть врагом для Эвис и еще одного ВС.
Исходя из этого, этот вариант можно считать наиболее приемлемым.

3. Андрей остается Изгоем, но активно участвует в войне с чужаками. Возможно он сознательно пожертвует собой, чтобы обеспечить победу людей. Взорвет портал чеокан вместе с собой или закроет собой Эвис от выстрела убийцы... Вариантов много. Суть в том, что принося себя в жертву, он тем самым делает выбор!!! И этим выбором он фактически разрушает все планы С и Т, которые те строили в отношении него, как главной фигуры в их войне.

Возможно я и не прав, но мне эта ситуация сейчас представляется именно так. wink


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Четверг, 28.06.2012, 22:42 | Сообщение # 8109
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
третий вариант для тех, кто из-за собственной гордыни пренебрегает своим счастьем возможно (или для фанатиков)

Добавлено (28.06.2012, 22:40)
---------------------------------------------
второй вариант - для разумного человека, который хочет добра людям и себе счастья с любимой женщиной

Добавлено (28.06.2012, 22:42)
---------------------------------------------
темный лег может сделать мерзопакость: рассказать кем был изгой в прошлой жизни и чем ему за это отплатили в этой....

 
PFNДата: Четверг, 28.06.2012, 23:11 | Сообщение # 8110
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
третий вариант для тех, кто из-за собственной гордыни пренебрегает своим счастьем возможно (или для фанатиков)

Не забывайте, что в жилах Андрея течет кровь императоров + дворянское воспитание + влияние Ворха!!!

Quote (Береза)
темный лег может сделать мерзопакость: рассказать кем был изгой в прошлой жизни и чем ему за это отплатили в этой...

И кому он сделает хуже, если рабство - дело рук темных легов?


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Четверг, 28.06.2012, 23:13 | Сообщение # 8111
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Береза)
ретий вариант для тех, кто из-за собственной гордыни пренебрегает своим счастьем возможно (или для фанатиков)


Нет,этот вариант для тех,кому правда и совесть важнее всего,даже собственной жизни.Именно такие люди двигают цивилизацию дальше,они не зацикливаются на себе,но мыслят глобально.Иногда поступиться собственными принципами равносильно предательству.Если таким поступком он сможет доказать высшим существам,что отдельно взятая человеческая личность кое-чего да стоит,то он будет прав.

Quote (Береза)
емный лег может сделать мерзопакость: рассказать кем был изгой в прошлой жизни и чем ему за это отплатили в этой....


Может и такое случится,но это лишний раз укрепит убеждённость изгоя не принимать ни одну из сторон.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Четверг, 28.06.2012, 23:18 | Сообщение # 8112
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Нет,этот вариант для тех,кому правда и совесть важнее всего,даже собственной жизни.

В точку!!! thumbup


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Четверг, 28.06.2012, 23:49 | Сообщение # 8113
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Нет,этот вариант для тех,кому правда и совесть важнее всего,даже собственной жизни.Именно такие люди двигают цивилизацию дальше,они не зацикливаются на себе,но мыслят глобально

smile к сожелению это утопия, а не правда жизни .....такую идеалогию поддерживают и крайние радикалы....и люди совести и чести.....и фанатики...и еще кое кто способен на такое..........все зависит от целей, которые хотят достигнуть такими поступками..... (из моей практики скажу, что таких людей больше всего среди радикально настроенных элементов......к сожалению)
 
zarya2Дата: Пятница, 29.06.2012, 00:15 | Сообщение # 8114
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Береза)
.такую идеалогию поддерживают и крайние радикалы....и люди совести и чести.....и фанатики...и еще кое кто способен на такое...


Смешали в кучу всех,разве так можно? Радикалы обычно пытаются утащить с собой вместе как можно больше не в чём не повинных людей,а вот люди совести и чести,как вы изволили выразиться, обычно отдают свою жизнь ЗА ДРУГИХ и РАДИ других.Вот в этом есть очень большая разница.Что же касается правды жизни,то,к сожалению,пока человек жив и здоров,его не слышат,для того,что бы услышали,приходится умереть.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Пятница, 29.06.2012, 00:33 | Сообщение # 8115
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
к сожелению это утопия, а не правда жизни

Это зависит с каких позиций вы смотрите на эту жизнь. Для тех, кто главным в жизни считает личное благополучие и полные карманы "зеленой капусты", а не интересы своей страны и народа, такие поступки непонятны по своей сути и мотивам. Но именно они чаще всего готовы на любое преступление, чтобы удовлетворить свои личные прихоти. А вот на самопожертвование для других - они не способны. Слишком любят себя любимых...


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Пятница, 29.06.2012, 00:39 | Сообщение # 8116
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Господа! Похоже,мы опять полезли не в те края,пора остановиться.

в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Пятница, 29.06.2012, 00:45 | Сообщение # 8117
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Господа! Похоже,мы опять полезли не в те края,пора остановиться.

facepalm Уже торможу!!! biggrin


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Пятница, 29.06.2012, 21:36 | Сообщение # 8118
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Господа! Похоже,мы опять полезли не в те края,пора остановиться.

biggrin ...да нормально все zarya2...небольшие отступления только на пользу.

Добавлено (29.06.2012, 21:27)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
И кому он сделает хуже, если рабство - дело рук темных легов?

тогда почему светлые леги занимались попустительством?., почему не помогли "своему" избраннику света?.......все-таки темным выгодно, что бы изгой остался изгоем, а не примкнул к свету...

Добавлено (29.06.2012, 21:33)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
Может и такое случится,но это лишний раз укрепит убеждённость изгоя не принимать ни одну из сторон.

... и если изгой не примкнет, а светлых и темных уже не будет - это для тьмы лучше, чем если изгой станет светлым и останется один........вывод:если тьма не может его перетянуть на свою сторону, значит тьме нужно попытаться, чтобы он остался изгоем.

Добавлено (29.06.2012, 21:36)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Не забывайте, что в жилах Андрея течет кровь императоров + дворянское воспитание + влияние Ворха!!!

....да, это аргумент, не спорю.
 
PFNДата: Пятница, 29.06.2012, 21:39 | Сообщение # 8119
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
тогда почему светлые леги занимались попустительством?., почему не помогли "своему" избраннику света?

Они понадеялись на хранителей, послав ГлавХрану видение (сон) и забыли, что если хочешь сделать дело - то делай его сам!!! biggrin

Quote (Береза)
все-таки темным выгодно, что бы изгой остался изгоем, а не примкнул к свету

Я так не думаю! Оставаясь Изгоем, Андрей является потенциально опасным для воинов. О том, что он решил драться против пришельце пока никто не знает, кроме его самого. Поэтому воины обеих сторон (кроме Эвис) будут стремиться его уничтожить, пока он не уничтожил их.

Добавлено (29.06.2012, 21:39)
---------------------------------------------

Quote (Береза)
если тьма не может его перетянуть на свою сторону, значит тьме нужно попытаться, чтобы он остался изгоем

Силенок не хватит! biggrin Все зависит только от личной воли Андрея!


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Пятница, 29.06.2012, 22:06 | Сообщение # 8120
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
А вот когда все закончится, то для него будет очень лестно потешить свое самолюбие, присвоив Андрею и остальным наемникам 8-й уровень, те самым дав понять, что император и его сотоварищи прошли в его "академии" все уровни: от нулевого до восьмого!

biggrin не доживет бедолага , чтоб себя потешить....

Добавлено (29.06.2012, 21:50)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Силенок не хватит! Все зависит только от личной воли Андрея!

smile да я собственно думаю, что он примет светлую сторону....это более рационально

Добавлено (29.06.2012, 21:56)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Я так не думаю! Оставаясь Изгоем, Андрей является потенциально опасным для воинов. О том, что он решил драться против пришельце пока никто не знает, кроме его самого. Поэтому воины обеих сторон (кроме Эвис) будут стремиться его уничтожить, пока он не уничтожил их.

вот этим самым он и вредит людям (попутно и свету то же), ведь если бы он изначально принял сторону света, воины света были бы уже в большинстве. (гордыня это, а не правда и совесть...)

Добавлено (29.06.2012, 22:06)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Они понадеялись на хранителей, послав ГлавХрану видение (сон) и забыли, что если хочешь сделать дело - то делай его сам!!!

biggrin да ладно, понадеялись, в их силах было предпринять адекватные меры......не захотели они это делать сознательно, надеясь, что действия темных подтолкнет Андрея сделать выбор в пользу светлых.
 
ArcherДата: Пятница, 29.06.2012, 22:14 | Сообщение # 8121
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Береза)
если тьма не может его перетянуть на свою сторону, значит тьме нужно попытаться, чтобы он остался изгоем.

Есть один момент,о котором Вы ,похоже,забыли:сделать Андрея изгоем предложил именно Свет.
Следовательно,это выгодно Свету,он его использует примерно как троянского коня.
Исходя из того,что эту комбинацию Свет задумал 1000 лет назад,считаю,что
главное для него на этом этапе не победа, а сохранение status quo.
Раса,которая должна нанести смертельный удар по Тьме ещё не развилась и Свет
изо всех сил оттягивает решающие сражение.


Лучше поздно,чем никогда!
 
PFNДата: Пятница, 29.06.2012, 22:42 | Сообщение # 8122
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
вот этим самым он и вредит людям (попутно и свету то же), ведь если бы он изначально принял сторону света, воины света были бы уже в большинстве. (гордыня это, а не правда и совесть...)

А с какой радости ему помогать Свету? Он был втянут в эту войну насильно помимо своей воли! И то, что он держит их до сих пор в подвешенном состоянии - маленькая компенсация за причиненные лишения! А со Светом они невольные союзники, т.к. для Света потеря Земли является окончательным поражением в этой затянувшейся войне.

Quote (Archer)
Исходя из того,что эту комбинацию Свет задумал 1000 лет назад,считаю,что главное для него на этом этапе не победа, а сохранение status quo.
Раса,которая должна нанести смертельный удар по Тьме ещё не развилась и Свет изо всех сил оттягивает решающие сражение.

В интересах Света отбросить противника как можно дальше от Земли. Сохранение же существующего положения не устраняет опасность и не делает ее меньше. И решающая битва, по логике вещей, должна состояться вблизи того места где был открыт первый проход для Тьмы.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Пятница, 29.06.2012, 22:53 | Сообщение # 8123
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Береза)
да я собственно думаю, что он примет светлую сторону....это более рационально


Ну Андрей уже доказал,что он не рационален,но непредсказуем.И этим опасен.(Кстати,характерная черта русских biggrin )

Quote (Береза)
(гордыня это, а не правда и совесть...)


Есть немного,но скорее принципиальность,не забывайте,что людей он так же не жалует в большинстве их.То,что он решил сражаться на их стороне,говорит лишь о том,что он помнит то добро,которое дали ему немногочисленные представители рода человеческого.

Quote (Береза)
..не захотели они это делать сознательно, надеясь, что действия темных подтолкнет Андрея сделать выбор в пользу светлых.


Не самые честные методы,лишний раз подчёркивающие незначительность разницы между сторонами.

Quote (Archer)
о эту комбинацию Свет задумал 1000 лет


То есть вы считаете,что уже тогда Свет был уверен в том,что Андрей станет изгоем? По-моему это уже слишком даже для Света,тем более,что Тьма с тем же успехом могла это предвидеть и побеспокоиться заранее о том,что бы такого прецедента не было.

Добавлено (29.06.2012, 22:53)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
И решающая битва, по логике вещей, должна состояться вблизи того места где был открыт первый проход для Тьмы.


Вот интересно,что же это такое.проход,если как утверждают некоторые,Свет и Тьма всегда сосуществовали вместе,и,судя по изначальной истории,воздействовали на обитателей этой Вселенной ещё до открытия данного прохода.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
OlisДата: Суббота, 30.06.2012, 00:09 | Сообщение # 8124
Дочь главного технолога Алана
Группа: Администраторы
Сообщений: 543
Репутация: 17
Статус: Offline
Уважаемые читатели!
Мы с радостью сообщаем вам, что теперь доступна Первая глава - Берд Видог, из 17-ой книги цикла «Победитель». Читать здесь >>>

Приятного чтения!
С уважением, Николай Юрьевич Андреев, администрация сайта.


...Настоящую любовь можно узнать по тому, насколько от нее человек становится лучше, и еще по тому... насколько от нее в душе светлеет.

 
zarya2Дата: Суббота, 30.06.2012, 01:54 | Сообщение # 8125
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
На протяжении всей главы меня не покидало предчувствие того,что Свенвил должен пристрелить Видога.Но этого не произошло,хотя он ясно видел,что Видог всё дальше и дальше лезет в ловушку,расставленную чеоканами.И,что характерно,сам всё прекрасно понимает,но,тем не менее,лезет.
А насчёт Шервина мы,судя по всему,правы,он уже благополучно вступил в контакт с ВТ,им,похоже,является Шо Хак,что так же предсказуемо.Везгир планировался им в числе первых на уничтожение,видимо,решил убрать единственного возможного союзника людей,что,в общем-то,стратегически правильно.Люди и так никуда не денутся.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Суббота, 30.06.2012, 02:19 | Сообщение # 8126
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Вот интересно,что же это такое.проход,если как утверждают некоторые,Свет и Тьма всегда сосуществовали вместе,и,судя по изначальной истории,воздействовали на обитателей этой Вселенной ещё до открытия данного прохода.

Этот вопрос и меня ставит в тупик. Во всяком случае, представить себе модель вселенной где царит только Свет или Тьма у меня не получается... wacko

Quote (zarya2)
На протяжении всей главы меня не покидало предчувствие того,что Свенвил должен пристрелить Видога.Но этого не произошло,хотя он ясно видел,что Видог всё дальше и дальше лезет в ловушку,расставленную чеоканами.

Такое неподготовленное устранение Видога принесло бы больше вреда, чем пользы. Если мы не ошибаемся в отношении Свенвила, то он теперь должен что-то предпринять, чтобы о флоте чеокан и планах Видога стало известно правителю Хороса или хранителям. И только после установления таких контактов можно будет приступать к согласованным действиям.
Возможно он откроет истинные планы Видога и Глуквилу. И еще один плюс я вижу в том, что опасность для Везгира стала реальной. Главное, чтобы везгирийцы узнали об этом.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Суббота, 30.06.2012, 03:08 | Сообщение # 8127
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
. И еще один плюс я вижу в том, что опасность для Везгира стала реальной. Главное, чтобы везгирийцы узнали об этом


Это как раз то, о чём предупреждал их Саттон.

Quote (PFN)
. Если мы не ошибаемся в отношении Свенвила, то он теперь должен что-то предпринять, чтобы о флоте чеокан и планах Видога стало известно правителю Хороса или хранителям.


Или он свяжется с Сириусом самостоятельно.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ilfat_2Дата: Суббота, 30.06.2012, 09:53 | Сообщение # 8128
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (zarya2)
В пролёте,реинкарнации так же случаются примерно раз в 500 лет.


это где такое написано , что реинкарнация раз 500 лет .?....
это для Олесь по моему пододстроили реинкарнацию под цикл войны с и т ...
а для всех остальных этот срок может быть и больше чем 500 лет и меньше ... каждому по
индивидуальности , в соответствии с тем что человек натворил в прошлой жизни .... хорошие люди
свой следующии шанс получат раньше , а остальные будут ждать своей очереди подольше ... biggrin
у меня по крайней мере такое мнение на этот счет .... tongue wink

Добавлено (30.06.2012, 09:53)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
1. Андрей выбирает Тьму.

ну будем надеятся что этот вариант не рассматривается Андреем ... он всетаки не хочет воевать
не на чьей стороне , и хочет зачитить Землю от враждебных , пришельцев ....

Quote (PFN)
2. Андрей выбирает Свет.

желание Андрея быть с Эвис и участие на войне против чеокан , наверняка будет расценено как
выбор стороны света ...

Quote (PFN)
3. Андрей остается Изгоем, но активно участвует в войне с чужаками. Возможно он сознательно пожертвует собой, чтобы обеспечить победу людей. Взорвет портал чеокан вместе с собой или закроет собой Эвис от выстрела убийцы... Вариантов много. Суть в том, что принося себя в жертву, он тем самым делает выбор!!!

ну взрыв портала сам по себе не отменит вторжение , а просто немного сдвинет сроки ...
по мне так это напрасная жертва ... а если Андрей как -то будет пытатся защитить Эвис или
прикроет её ценой своей жизни , то это наверно тоже будет расценено как выбор света ...
 
Zhivago79Дата: Суббота, 30.06.2012, 16:06 | Сообщение # 8129
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
Все занятнее и занятнее становится)
 
PFNДата: Суббота, 30.06.2012, 17:04 | Сообщение # 8130
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
желание Андрея быть с Эвис и участие на войне против чеокан , наверняка будет расценено как
выбор стороны света ...

Думаю, что этого явно недостаточно для однозначного определения этого выбора! Вопрос еще в том, кто и как будет оценивать поступки и действия Андрея? Леги? При таком раскладе к однозначному мнению они не придут...

Quote (ilfat_2)
ну взрыв портала сам по себе не отменит вторжение

Это уже не актуально, т.к. флот чеокан уже на территории империи. Да и привел я взрыв портала, как пример возможного самопожертвования Андрея. Один из многих возможных его поступков.

Quote (zarya2)
Или он свяжется с Сириусом самостоятельно.

Парадокс ситуации заключается в том, что Эвис сейчас наиболее удобная для всех фигура, т.к. лично ни с кем из правителей не конфликтовала. Даже готова была пойти на союз с Видогом при условии, что этот союз будет гарантом мира. Не исключаю, что в условиях отсутствия Брина Саттона именно ей придется заниматься объединением людей против чеокан. Конечно с помощью хранителей и самраев.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Суббота, 30.06.2012, 18:58 | Сообщение # 8131
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (PFN)
Это уже не актуально, т.к. флот чеокан уже на территории империи.

пока что только авангард флота ... я думаю , их основная миссия оценить возможности Везгира и
провоцировать начало войны ... 50 кораблей явно недостаточно чтобы покорить всю империю , зато
нарушает хрупкии балланс , который существовал до сегодняшнего дня ...

Quote (PFN)
Думаю, что этого явно недостаточно для однозначного определения этого выбора!

я всетаки придерживаюсь мнения , что выбор Андрея оценять по его конкретным поступкам ...
вряд ли Волк будет вставать на колени перед светлым легом и в знак своего выбора поцелует подол
его балахона ... wacko biggrin

Quote (PFN)
Парадокс ситуации заключается в том, что Эвис сейчас наиболее удобная для всех фигура,

может всетаки Свенвил на пару с Глуквилом одумаются и свяжутся с Саттоном или с хранами ...
а Натана наверняка замочат чеокане , туда ему и дорога , нечего было кривлятся ..
тем более что Шервин уже можно сказать , показал на чьей он стороне ...
 
PFNДата: Суббота, 30.06.2012, 19:17 | Сообщение # 8132
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
50 кораблей явно недостаточно чтобы покорить всю империю

Но достаточно, чтобы добить остатки флотов людей... wink Конечно, на Везгир они такими силами не сунутся, но, после того как начал работать их портал, получить дополнительные крейсера для них уже не проблема. Чтобы этого не случилось, портал чеокан желательно уничтожить и всем миром навалиться на окопавшихся в 8-ом секторе.

Quote (ilfat_2)
выбор Андрея оценять по его конкретным поступкам

Посмотрим... Одно мне кажется несомненным: его энергетика должна каким-то образом измениться, чтобы воины одной из сторон признали его своим. Как это произойдет, я не знаю. Есть некоторые предположения, но они пока слишком туманны.

Quote (ilfat_2)
может всетаки Свенвил на пару с Глуквилом одумаются и свяжутся с Саттоном или с хранами

Это один из возможных вариантов утечки информации о чеоканах. Могут увенчаться успехом и усилия хранителей, которые намерены были любой ценой узнать, что творится в 8-ом секторе.

Quote (ilfat_2)
Натана наверняка замочат чеокане , туда ему и дорога , нечего было кривлятся

Если люди своевременно узнают о планах Видога и чеокан, то они будут защищать Грайд от вторжения.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Суббота, 30.06.2012, 19:23 | Сообщение # 8133
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (PFN)
то они будут защищать Грайд от вторжения.

кто-то сейчас должен попасть под первый удар чеокан ... Грайд и Плайд , первые в списке возможных
жертв .... butcher death killed
 
PFNДата: Суббота, 30.06.2012, 19:48 | Сообщение # 8134
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
кто-то сейчас должен попасть под первый удар чеокан ... Грайд и Плайд , первые в списке возможных жертв

Если чеокане, хотя бы сначала, будут соблюдать договоренности с Видогом, то армада двинется к Грайду. Судя по карте, они могут подобраться к нему незамеченными патрулями других государств. Если Натан не обратится за помощью, его участь незавидна. А флоты Хороса и Сириуса будут отрезаны друг от друга.
По любому выходит, что Грайд нужно спасать общими усилиями...


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно

Сообщение отредактировал PFN - Суббота, 30.06.2012, 19:48
 
ilfat_2Дата: Суббота, 30.06.2012, 20:02 | Сообщение # 8135
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (PFN)
По любому выходит, что Грайд нужно спасать общими усилиями...

чеокане доберутся туда за 15 дней , Берд за 30 ... Грайд уже никто не спасет ..... разве что Глуквил
вместо Грайда полетит к Брину или Эвис и тем самым высадки десанта не будет ... хотя в этом
случае скорее всего чеокане погонятся за ними ....
 
PFNДата: Суббота, 30.06.2012, 21:05 | Сообщение # 8136
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
чеокане доберутся туда за 15 дней , Берд за 30 ...

Видог дал 40 дней на завоевание Грайда. Оба флота где-то должны встретиться и только потом двигаться на Грайд. Чеокане без флота Видога сами на Грайд не пойдут. Им очень важно, чтобы люди воевали друг с другом. Думаю, что план Видога покорить Грайд лапами чеокан Шо Хак быстро просечет и внесет в него свои коррективы, вынудив Видога действовать по другому сценарию.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Суббота, 30.06.2012, 23:42 | Сообщение # 8137
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
разве что Глуквил вместо Грайда полетит к Брину или Эвис и тем самым высадки десанта не будет ... хотя в этом случае скорее всего чеокане погонятся за ними ....

пока все корабли Плайда не будут в его подчинении (хотя бы большая часть), никуда он не полетит.....а сообщить хранителям о чеоканах вполне может, хотя есть возможность, что он останется верен Видогу

Добавлено (30.06.2012, 23:35)
---------------------------------------------
Quote (PFN)
А флоты Хороса и Сириуса будут отрезаны друг от друга. По любому выходит, что Грайд нужно спасать общими усилиями.

чеокане бросят в бой все свои корабли на какой то один флот (дабы не распылять усилия), а Видогу предложат занятся другим флотом может быть (дабы столкнуть людей лбами и уменьшить количество кораблей Видога).....и если от 40 кораблей чеокан останется 10, то они под этим предлогом вызовут еще 100.

Добавлено (30.06.2012, 23:42)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Возможно он откроет истинные планы Видога и Глуквилу.

если он ВС, то должен все рассказать Глуквилу...


Сообщение отредактировал Береза - Суббота, 30.06.2012, 23:39
 
zarya2Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:29 | Сообщение # 8138
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)

это где такое написано , что реинкарнация раз 500 лет .?.


В антропософской литературе.К творчеству Николая Юрьевича это не имеет отношения.

Quote (ilfat_2)
50 кораблей явно недостаточно чтобы покорить всю империю


А им самим и делать-то ничего не придётся практически,люди сами перебьют друг друга,а уж с остатками как-нибудь и 50 крейсеров разберутся.

Quote (ilfat_2)
вряд ли Волк будет вставать на колени перед светлым легом и в знак своего выбора поцелует подол
его балахона .


Нет,конечно же не станет,скорее пошлёт его куда-нибудь...

Quote (PFN)
Чтобы этого не случилось, портал чеокан желательно уничтожить и всем миром навалиться на окопавшихся в 8-ом секторе.


Это поможет при условии,что монтажные линкоры улетят с территории 8го сектора куда-то подальше,иначе они могут вернуться и начать строить портал заново.

Quote (Береза)
хотя есть возможность, что он останется верен Видогу


Лучше бы он остался верен своей стране и беспокоился о безопасности её жителей.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
БерезаДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:37 | Сообщение # 8139
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Лучше бы он остался верен своей стране и беспокоился о безопасности её жителей.

biggrin ... и попутно о своем существовании....иначе пойдет на корм...а Глуквил все таки умный человек и достаточно пожил, чтобы понять примерный расклад.

Добавлено (01.07.2012, 00:37)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
Это поможет при условии,что монтажные линкоры улетят с территории 8го сектора куда-то подальше,иначе они могут вернуться и начать строить портал заново.

biggrin лучше будет если не улетят совсем, а то еще начнут скрытно где нибудь вблизи строиться....
 
MrDmivesДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:39 | Сообщение # 8140
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Даже не верится, что вся развязка уместится в одной книге.
 
БерезаДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:42 | Сообщение # 8141
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Нет,конечно же не станет,скорее пошлёт его куда-нибудь..

biggrin ...гордыня - грех, а ради себя и Эвис, да еще ради Кервуда, своей матери, Ольгера, и тысяч других настоящих людей можно и смириться с ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬЮ....
 
PFNДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:43 | Сообщение # 8142
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Это поможет при условии,что монтажные линкоры улетят с территории 8го сектора куда-то подальше,иначе они могут вернуться и начать строить портал заново.

Чтобы этого не случилось их тоже нужно уничтожить или захватить. Кроме того, новый портал они будут строить около года. А за это время многое можно успеть сделать... wink


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:44 | Сообщение # 8143
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (MrDmives)
Даже не верится, что вся развязка уместится в одной книге.

biggrin а она может быть большой....(как две обычных)
 
PFNДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:48 | Сообщение # 8144
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
гордыня - грех, а ради себя и Эвис, да еще ради Кервуда, своей матери, Ольгера, и тысяч других настоящих людей можно и смириться с ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬЮ

"Гордыня" и "принципиальность" совершенно разные вещи! Если человек следует своим принципам, то это не значит, что в нем говорит гордыня.

Добавлено (01.07.2012, 00:48)
---------------------------------------------

Quote (Береза)
она может быть большой....(как две обычных)

Те же 8 глав, как и во всех предыдущих.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:52 | Сообщение # 8145
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
Чтобы этого не случилось их тоже нужно уничтожить или захватить

biggrin будем надеятся, что на базе креонийчев найдется оружие, способное справится с этим "караулом".

Добавлено (01.07.2012, 00:51)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
"Гордыня" и "принципиальность" совершенно разные вещи! Если человек следует своим принципам, то это не значит, что в нем говорит гордыня.

biggrin так и я о том-же....какая здесь может быть "принципиальность"??

Добавлено (01.07.2012, 00:52)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
Есть немного,но скорее принципиальность

biggrin biggrin
 
PFNДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:52 | Сообщение # 8146
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
будем надеятся, что на базе креонийчев найдется оружие, способное справится с этим "караулом".

Я думаю, что у везгирийцев тоже найдутся несколько сюрпризов, которые могут серьезно подпортить шкуру чеоканам. А до базы еще добраться надо... Что при таком остром дефиците времени - дело архитяжкое...


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:56 | Сообщение # 8147
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
А до базы еще добраться надо... Что при таком остром дефиците времени - дело архитяжкое...

доберутся до базы обязательно, иначе зачем о ней упоминалось.?
 
PFNДата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:59 | Сообщение # 8148
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
какая здесь может быть "принципиальность"

Именно "принципиальность" здесь и имеет место быть. Все дело в том, что Андрей уже давно составил свое мнение о войне С и Т, и осознал, что именно его мировозрение и воспитание не дает ему встать на чью-то сторону. Другими словами, он не желает быть марионеткой в руках тех, кто готов уничтожать целые цивилизации ради достижения своих целей.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Воскресенье, 01.07.2012, 01:07 | Сообщение # 8149
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
Те же 8 глав, как и во всех предыдущих.

biggrin тем более быстро базу найдут и кирдык Шо Хаку.... biggrin

Добавлено (01.07.2012, 01:02)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Другими словами, он не желает быть марионеткой в руках тех, кто готов уничтожать целые цивилизации ради достижения своих целей.

а у него свобода выбора: или жизнь, или смерть .....человечества!

Добавлено (01.07.2012, 01:07)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Именно "принципиальность" здесь и имеет место быть. Все дело в том, что Андрей уже давно составил свое мнение о войне С и Т

dry молод он еще для принципиальности.... недаром Астин предупреждал (а старших слушать не хотят)
 
zarya2Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 01:40 | Сообщение # 8150
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Береза)
..а Глуквил все таки умный человек и достаточно пожил, чтобы понять примерный расклад.


Будем надеется,что он действительно сделает правильные выводы.

Quote (Береза)
то еще начнут скрытно где нибудь вблизи строиться...


Им смысла нет,чеокане уверены в непогрешимость своей тактики,по их мнению люди - уже отработанный материал.Надо двигаться дальше.

Quote (Береза)
тысяч других настоящих людей можно и смириться с ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬЮ....


Именно ради этих тысяч он и пойдёт до конца.

Quote (PFN)
Чтобы этого не случилось их тоже нужно уничтожить или захватить.


Без помощи более продвинутых союзников это не сделать.И диверсию внутри провести не удасться,во всяком случае,я пока что не представляю как.

Quote (Береза)
..какая здесь может быть "принципиальность"??


Да самая настоящая,и нечего хихикать. angry

Quote (PFN)
А до базы еще добраться надо... Что при таком остром дефиците времени - дело архитяжкое...


Тяжело,но надо,и чем быстрее.тем лучше.Поскольку даже везгирийцы не смогут тягаться с ящерами на равных.

Quote (PFN)
. Другими словами, он не желает быть марионеткой в руках тех, кто готов уничтожать целые цивилизации ради достижения своих целей.


Точно! thumbup

Quote (Береза)
а у него свобода выбора: или жизнь, или смерть .....человечества!


Так он и готов сражаться за жизнь человечества,но это не значит,что он автоматом выбрал Свет.

Quote (Береза)
молод он еще для принципиальности...


А он повзрослел рано,и потом,причём тут возраст? Разве молодой человек,испытавший столько всего,не может иметь своих принципов? Полноте,я встречала 20ти летних пацанов,которые рассуждали о смысле жизни как философы.А всего-то и было,что на войне побывали.И,скажу я вам,дай бог каждому умудрённому жизнью зрелому мужу так правильно расставлять акценты,как эти юнцы.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Поиск: