|
Победитель
|
|
| SerjAnd | Дата: Пятница, 16.04.2010, 15:26 | Сообщение # 1 |
|
Победитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Правила темы:
Задаем вопросы, обсуждаем романы и героев из цикла "Победитель".
Все остальное обсуждаем в теме Все обо всем…
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 02:53 | Сообщение # 7201 |
 Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (zarya2) Но это не отвечает на вопрос,успел или нет?
Думаю,что все таки вложил.2 месяца они там просидели,да и лишняя страховка не помешает-пример Аквил должен был совершить самоубйство после смерти Октавии
Quote (zarya2) Всё зависит от фактора внезапности и времени "разогрева" установок.Опять же,эти станции имеют неплохую защиту,раз никто их не уничтожил до сих пор
разогрев для ящеров с ихней аппаратурой наблюдения не проблемаю
А вы представте,что вместо пассивной защиты пульсары врубят активную
Quote (zarya2) Сообщение с государством не перекрыто,а следовательно и грузовые,и пассажирские суда летают.И пройти контроль не составит труда,достаточно посмотреть на то,как легко Ворх с Милланом попали на корабль.
Таскона не Алан( где всех агентов перебили )
Quote (zarya2) Если бы да ка бы...Всё случилось как и должно было.
храны вообще не чешутся .У тьмы и так перевес на 2 бойца ,ключ-изгой попал в лапы к ТХ ,8 сектор не известно- и что они предлогают самраям ждать ТХ обязательно ощибется,они что думают темные возмут перекур на 10 лет
Quote (Береза) скорей всего нет здесь никаких сил кроме Света и Тьмы, которые просчитали все возможные варианты пересечения воинов (....судьба однако....)
Quote (zarya2) А как же свободный выбор действий?
Береза , Заря - Вы спорите про состояние стакана и налитой в него воды ровно на половину : на половину полон или на половину пуст
отсутствие свободы выбора , так как уже известы все действия и расчитан их результат или наоборот свобода выбора есть и как минимум 2 варианта действий при которых результат будет не предсказуйм
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
Сообщение отредактировал Волк - Среда, 18.04.2012, 15:08 |
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 12:20 | Сообщение # 7202 |
 Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) Думаю,что все таки вложил.2 месяца они там просидели,да и лишняя страховка не помешает
Тогда ответьте на вопрос: "Зачем ТХ хотел уничтожить Изгоя, если он заложил в него свою программу?"
А вот Лану он сознательно оставлял в тени и даже не упомянул о ней в разговоре с Дареном.
Quote (Волк) Таскона не Алан( где всех агентов перебили )
Ну, что опять за крайности? ГлавХран же ясно сказал, что их сети, хоть и понесли потери, но особо не пострадали. Откуда вы это взяли, что перебили всех агентов? Очередной раз искажаете факты. Нехорошо!
Quote (Волк) храны вообще не чешутся .У тьмы и так перевес на 1 бойца ,ключ-изгой попал в лапы к ТХ ,8 сектор не известно- и что они предлогают самраям ждать ТХ обязательно ощибется,они что думают темные возмут перекур на 10 лет
Волк, нет уже ТХ!!! Могу повторить это еще раз, чтобы вы, наконец это уяснили. И все это уже случилось: ТХ ошибся и погиб! А о действиях самраев и хранителей нам пока ничего конкретно не известно и продолжать обвинять их в бездействии, не имея фактов - это просто глупо.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| zarya2 | Дата: Среда, 18.04.2012, 13:26 | Сообщение # 7203 |
 Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Статус: Offline
| Quote (PFN) вот Лану он сознательно оставлял в тени и даже не упомянул о ней в разговоре с Дареном.
В любом случае Лана его ученица,не важно ВС она или ВТ.То есть дополнительный козырь,он её не только как инкубатор держал,но и предусмотрел некий "план Б".На тот случай,если он сам всё таки погибнет,он не дурак и не столь уж самоуверен,как казался.
в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 14:01 | Сообщение # 7204 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (zarya2) В любом случае Лана его ученица,не важно ВС она или ВТ.То есть дополнительный козырь,он её не только как инкубатор держал,но и предусмотрел некий "план Б".На тот случай,если он сам всё таки погибнет,он не дурак и не столь уж самоуверен,как казался.
В том, что Лана одно из звеньев плана ТХ, сомнений нет. Но не думаю, что она сможет действовать также эффективно, как действовала бы, направляемая ТХ. По большому счету ценность ее для ТХ заключалась в получении им через нее власти над графством и возможности направлять его политику. Одной из главных задач он видел в том, чтобы графство не влилось в союз людей против чеокан. Из-за этого он пошел на устранение Октавии и такие установки он мог заложить и в Лану. Она должна будет любыми путями не допустить объединения флотов и, возможно, даже ударить в спину такому флоту, если он будет создан.
В таком случае это значительно повысит шансы чеокан на победу.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:13 | Сообщение # 7205 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) Тогда ответьте на вопрос: "Зачем ТХ хотел уничтожить Изгоя, если он заложил в него свою программу?"
Программы бывают разные,в том числе и на самоубийство и убийство своих друзей(зомбированию могли подвергнуться его друзья )
А изгой был чист от программ
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
Сообщение отредактировал Волк - Среда, 18.04.2012, 15:24 |
| |
| |
| victor | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:16 | Сообщение # 7206 |
 Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 520
Статус: Offline
| Quote (zarya2) В любом случае Лана его ученица
Это сам ТХ сказал Аклину ещё пару книг назад 
"Графиня не одна из нас, а вот кто-то из её дочерей - точно"
А ведь он знал об этом, также скрыл это от Аклина и СХ. 
В РАЮ ЛУЧШЕ КЛИМАТ, НО В АДУ ИНТЕРЕСНЕЙ КОМПАНИЯ...
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:17 | Сообщение # 7207 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) А вот Лану он сознательно оставлял в тени и даже не упомянул о ней в разговоре с Дареном.
А зачем нужно афишировать о козыре в рукаве?
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 15:35 | Сообщение # 7208 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) Программы бывают разные,в том числе и на самоубийство
Супер!!! Шедевр логических построений!!! Запрограммировать кого-то на самоубийство, а потом убить его самому, убоявшись, что программа не сработает!!! И это ТХ!!!, который не видит себе равных среди людей в ментальном воздействии? Который в одиночку (согласно ваших постов) смог прозомбировать всю СБ не только на планете, но и на кораблях флота, который удерживал под своим контролем (опять же с ваших слов) весь персонал дворца и вдруг... такое неверие в свои силы.
Потешили вы меня от души. Спасибо!
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 16:31 | Сообщение # 7209 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| PFN,вы прикидываетесь?
Программа могла быть заложена в других наемников
Quote когда имеешь дело с хранителями нельзя ни в чем быть уверенным на сто процентов. Не исключены неприятные сюрпризы. Добавлено (18.04.2012, 15:51)
---------------------------------------------
Quote (PFN) ГлавХран же ясно сказал, что их сети, хоть и понесли потери, но особо не пострадали. Откуда вы это взяли, что перебили всех агентов? Очередной раз искажаете факты. Нехорошо!
Эти слова были произнесены главхраном до прихода Кальта к власти
А вот слова главсамрая в разговоре с главхраном
Quote - И служба безопасности этим успешно пользуется, - догадался Стейн. – Ведомство полковника Треша планомерно, методично зачистило сначала Фланкию, а затем весь Алан. Скоро контрразведка доберется до Тасконы и Маоры.
- Совершенно верно, - кивнул головой Торн. – Удавка на нашей шее быстро затягивается. Добавлено (18.04.2012, 16:25)
---------------------------------------------
Quote (PFN) И все это уже случилось: ТХ ошибся и погиб! А о действиях самраев и хранителей нам пока ничего конкретно не известно и продолжать обвинять их в бездействии, не имея фактов - это просто глупо.
Вы определенно симпатизируете этим бездельникам:
профукали мятеж,не спасли Кервуда,не взяли под опеку Эльвиру и Андрея,допустили беспредел на всей территории А.И-16 лет вассалы пытались друг друга выпилить,экономика и промышленность разрушена, снова профукали уже последний ключ от СПЗ,вассалы еще с большим упорством начали выпиливать друг друга,нашли ключ и забили на него,потом узнали что единственный ключ стал изгоем,поскольку изгой-это не порядок ( у высших сил вообще-то порядка не бывает ) большая часть совета начала думать о выпиле изгоя,восьмой сектор начал быть вне зоны доступа ( до сих пор не знают, что там творится - уже год ), хранители профукали мятеж в Хоросе и великую бодаловку братьев которые попутно выпилили треть флота Хороса ( слава Богу,хоть здесь помогли самраи-думаю спасали запасной ключ к СПЗ или это отколовшаяся ветвь ордена на фоне притензий по бездействию мятажа 20 лет назад) ,храны получили по башке от предателя и обратились к самраем с предупреждением,те как не странно оказались по-фигистами, ТХ стал хозяенном Сириуса, попутно с Трешем выпиливает агентов всех разведок и запиливает план по сливу людей чеоканам,а чеокан ему ( а ведь время было вычислить гаденыша,и прощупать Октавию и дочек,Лана вообще первая в списке )Добавлено (18.04.2012, 16:31)
---------------------------------------------
Quote (PFN) Но не думаю, что она сможет действовать также эффективно, как действовала бы, направляемая ТХ.
Кальт-Я превзошел своего учителя
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 17:05 | Сообщение # 7210 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) Вы определенно симпатизируете этим бездельникам:
Волк, почитайте форум. Все, что вы изложили уже было обсуждено 1000 раз. Вы снова собрали все в одну кучу и вываливаете это сюда. Это уже не интересно.
Quote (Волк) Программа могла быть заложена в других наемников
Могла! Но, как это вяжется с Изгоем? Будьте хоть немного последовательны. Если ТХ и программировал наемников на самоубийство, чтобы предотвратить утечку сведений о креонийцах, чеоканах и кольце, то ему не было смысла пытаться уничтожить Изгоя, рискуя нанести удар и по своей марионетке (Лане).
Такие его действия могут быть оправданы только одним: Изгой им не программировался и, чтобы он не перешел на сторону Света его нужно уничтожить, т.к. Свет получит преимущество. И как еще один аргумент: забрать с собой в могилу своего убийцу, т.к. именно Изгой нанес ему смертельный удар и поставил крест на всех его планах.Добавлено (18.04.2012, 17:05)
---------------------------------------------
Quote (Волк) Кальт-Я превзошел своего учителя
Но это не значит, что Лана превзошла Кальта. Или у вас есть доказательства, что он сильнее его?
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 18:24 | Сообщение # 7211 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| PFN,я ведь не только про программу самоубийства писал, но и программу убийства.А поскольку Кальт был крут-убийство Андрея друзьями,а затем ихние самоубийсво
Quote (PFN) Если ТХ и программировал наемников на самоубийство, чтобы предотвратить утечку сведений о креонийцах, чеоканах и кольце, то ему не было смысла пытаться уничтожить Изгоя, рискуя нанести удар и по своей марионетке (Лане).
Такие его действия могут быть оправданы только одним: Изгой им не программировался и, чтобы он не перешел на сторону Света его нужно уничтожить, т.к. Свет получит преимущество.
Quote - Звучит цинично, - сказал Лигвил. – Ты ничего не делаешь просто так. В мозгу Волка нет никаких следов постороннего вмешательства. Не поврежден, не закрыт ни один сектор памяти. Ты, без сомнения, выпотрошил парня, но подчинять не стал. Дал изгою полную свободу. На тебя это не похоже.
А насчет Ланы и воздействия на нее силы.Лану тренировал Кальт,он якобы стер ей воспоминания-он мог просто их заблокировать их
Quote - Этот поток имел четкое направление, - проговорил Мейдон. – Обратите внимание, пострадали не только насекомые, но и крензеры, находившиеся в приемной. Адъютант графини до сих пор в коме.
- Покушение? – напрямую спросил Орсон.
- Думаю, да, - Триш тяжело вздохнул. – Толстые каменные стены ослабили удар, и потому правительница почти не пострадала.
- Как она себя чувствует? – поинтересовался регент.
- Нормально, - произнес врач. – Приступы тошноты прекратились. Я дал ей снотворное. Графине нужно восстановить силы.
Мутанты и горги померли от воздействия, адъютант в коме ( единственный из 3 выживших чей мозг ни кто не прикрывал ) Адрея спасла защита Дарена( а как он сопротивлялся Кальту-уникуму ) ,хотя считают что шлем.Лана легко отделалась якобы спасли толстые стены.Кальт мог не только попытаться разрушить мозг Андрея,но и выпустить свою ученицу из подсознания графиниДобавлено (18.04.2012, 18:05)
---------------------------------------------
Quote (PFN) Но это не значит, что Лана превзошла Кальта.
Но это и не значит,что Лана не превзойдет КальтаДобавлено (18.04.2012, 18:24)
---------------------------------------------
Quote (PFN) Вы снова собрали все в одну кучу и вываливаете это сюда. Это уже не интересно.
PFN,вам нужны были факты,я их предоставил,а вы взяли и дали задний ход.
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| zarya2 | Дата: Среда, 18.04.2012, 18:24 | Сообщение # 7212 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Статус: Offline
| Quote (Волк) ,я ведь не только про программу самоубийства писал, но и программу убийства.А поскольку Кальт был крут-убийство Андрея друзьями,а затем ихние самоубийсво
Чушь! Если бы Кальт планировал убить Андрея,то сделал бы это только после того,как тот обрюхатит Лану.И произошло бы это как несчастный случай,без свидетелей и лишних трупов,которые вызвали бы ненужные вопросы.
Quote (Волк) выпустить свою ученицу из подсознания графини
Возможно,что её знания всплывут после подобной встряски.
в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 18:35 | Сообщение # 7213 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) .А поскольку Кальт был крут-убийство Андрея друзьями,а затем ихние самоубийсво
Волк, извините, но это чушь. Элементарный анализ доказывает это:
1. Кальт имел 2 плана использования Изгоя:
1) выманивание ВС под удар Кальта.
2) Лана должна была родить ребенка от Андрея.
Значит его убийство в ближайшее время им не планировалось. Кальт планировал уничтожить его только после того, как будут выполнены оба пункта.
2. В таких условиях программирование наемников на убийство Волка не может иметь место, т.к. возникает угроза срыва его планов. Наемники могут убить Волка раньше, чем это станет необходимо.
И вообще это задача очень сложная по ряду причин:
1) Кальт должен был предусмотреть не только механизм запуска, но и кто его может запустить, если его рядом не будет.
2) Он должен был предусмотреть страховку от случайного запуска этой программы, пока Изгой не выполнил свое предназначение.
3) Есть хорошая поговорка: "У семи нянек дитя без глаза". Если программировать на это всех, то они могут только мешать друг другу. А назначив на это дело одного или двух - есть риск, что к нужному моменту их уже не будет в живых.
Вот вкратце и все. Надеюсь, что вы поняли абсурдность такого плана.
Quote (Волк) Кальт мог не только попытаться разрушить мозг Андрея,но и выпустить свою ученицу из подсознания графини
Вы настолько уверены в универсальности Кальта, что допускаете одновременную передачу им двух совершенно несвязанных друг с другом команд в то время когда он все силы бросил на уничтожение Изгоя? Спуститесь на землю и смотрите на вещи более реально.Добавлено (18.04.2012, 18:35)
---------------------------------------------
Quote (Волк) PFN,вам нужны были факты,я их предоставил,а вы взяли и дали задний ход.
Не те факты вы собрали. Они были актуальны пару книг назад. А теперь это не факты, а пыль под ногами.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 18:36 | Сообщение # 7214 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (zarya2) Чушь! Если бы Кальт планировал убить Андрея,то сделал бы это только после того,как тот обрюхатит Лану.И произошло бы это как несчастный случай,без свидетелей и лишних трупов,которые вызвали бы ненужные вопросы.
Ну и Лана не сразу после возвращения во дворец пошла Хейвиллу глаза открывать.
Во время тренировок по рукопашному бою может произойти несчастный случий.Или отправил бы их обратно в лагерь после залета, и на следующим же задании Андрей получил бы луч в спину
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 18:39 | Сообщение # 7215 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) Ну и Лана не сразу после возвращения во дворец пошла Хейвиллу глаза открывать.
Лана вообще могла не пойти к Хейвилу, если бы Аклин по указанию Кальта не произнес ей кодовую фразу, которая запустила программу.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 18:44 | Сообщение # 7216 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (zarya2) Не те факты вы собрали. Они были актуальны пару книг назад. А теперь это не факты, а пыль под ногами.
там были факты и из прошлой книги
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 18:44 | Сообщение # 7217 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) Но это и не значит,что Лана не превзойдет Кальта
Может и превзойдет лет через 30, если не погибнет. А пока... она только юниор и не более. До мастеров ей расти и расти.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 18:58 | Сообщение # 7218 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) Лана вообще могла не пойти к Хейвилу, если бы Аклин по указанию Кальта не произнес ей кодовую фразу, которая запустила программу.
Правильно, программа активировалась когда она ее услышала
У полковника Укрвила активация произошла по другому
Quote Дарен проснулся, принял душ, позавтракал. Самочувствие значительно улучшилось. Офицер быстро оделся, подошел к зеркалу и вдруг замер. Как же он мог забыть! Информация очень, очень важная. Решение нужно принимать немедленно. Полковник бросился к выходу.
В голове чудовищная боль. Такое впечатление, что мозг сейчас взорвется. Офицер принял из аптечки таблетку. Не помогло. Еще одна. Результат тот же. Пожалуй, надо обратиться к врачу. С ним такое впервые. Вдруг что-то серьезное?
Полковник направился к двери. Возле зеркала он замер. Отражение какое-то странное, перекошенное. И почему все кружится? Осознание реальности медленно, постепенно исчезало. Теперь перед ним не начальник службы безопасности полковник Укрвил, а страшное бесформенное существо. Дарен достал из кобуры бластер, поднес оружие ко рту и без колебаний нажал на спусковой крючок.
Активация программы может произойти по разному
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:05 | Сообщение # 7219 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| zarya2, чем больше я анализирую схватку между Кальтом и Дареном, тем все больше прихожу к выводу, что Дарен если и уступал Кальту, то совсем немного. Судите сами.
Кальт все свои силы направил только на уничтожение Дарена. В это же время Дарен:
1. Уничтожил Аклина.
2. Нейтрализовал всю охрану.
3. Стер записи камер наблюдения.
4. Прикрывал Андрея от обнаружения его Кальтом.
5. Вел бой с Кальтом.
Все это требовало затраты сил и не малых. Поэтому я склонен думать, что в поединке, без отвлекающих внимание Дарена факторов, еще неизвестно кто бы из них вышел победителем. Во всяком случае победа досталась бы Кальту намного труднее. И неизвестно еще смог бы он восстановиться после этого поединка.  Добавлено (18.04.2012, 19:05)
---------------------------------------------
Quote (Волк) Активация программы может произойти по разному
Вариантов активации программы может быть сколько угодно много. Но главное, чтобы она произошла в нужный момент. А рассчитать такой момент очень не просто. В случае же с наемниками присутствует масса факторов, которые не позволяют точно установить такой момент и оставляют очень большую степень срыва.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:24 | Сообщение # 7220 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) Может и превзойдет лет через 30, если не погибнет. А пока... она только юниор и не более. До мастеров ей расти и расти
Я же не только про владение силой.Вдруг ученица переплюнет учителя в дисциплине по массовому уничтожению себеподобныхДобавлено (18.04.2012, 19:20)
---------------------------------------------
Quote (PFN) А рассчитать такой момент очень не просто. В случае же с наемниками присутствует масса факторов, которые не позволяют точно установить такой момент и оставляют очень большую степень срыва.
Погрузка и выгрузка из десантного ботаДобавлено (18.04.2012, 19:24)
---------------------------------------------
Quote (PFN) Вы настолько уверены в универсальности Кальта, что допускаете одновременную передачу им двух совершенно несвязанных друг с другом команд в то время когда он все силы бросил на уничтожение Изгоя? Спуститесь на землю и смотрите на вещи более реально.
А Дарен значет у вас универсал
Quote (PFN)
4. Прикрывал Андрея от обнаружения его Кальтом.
5. Вел бой с Кальтом.
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:28 | Сообщение # 7221 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) Вдруг ученица переплюнет учителя в дисциплине по массовому уничтожению себеподобных
Тогда ей нужно было учиться у Видога. Кальт не особо преуспел на этой ниве. Волк, не выкручивайтесь! Это не солидно.
Quote (Волк) Погрузка и выгрузка из десантного бота
Вы можете предусмотреть, что эта "погрузка и выгрузка" произойдет тогда, когда это нужно, а не раньше? Тем более, что ТХ уже нет!!!! И живы еще воины Света. И неизвестно беременна ли Лана! А ваша "погрузка и выгрузка" уже произошла несколько раз!
Может хватит переливать из пустого в порожнее?
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:31 | Сообщение # 7222 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) Поэтому я склонен думать, что в поединке, без отвлекающих внимание Дарена факторов, еще неизвестно кто бы из них вышел победителем.
А Кальт в это время контролировал всех во дворце вот уже 4 месяца,попутно ковыряясь у них и пленников в мозгах.
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:33 | Сообщение # 7223 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) А Дарен значет у вас универсал
Вы опять не учитываете все обстоятельства. Андрей был РЯДОМ с Дареном, а Лана за 2-мя толстыми стенами на значительном расстоянии.
И потом, эта методика "держать в тени" была отработана Дареном, а Кальт ею пренебрегал.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Береза | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:37 | Сообщение # 7224 |
 Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Статус: Offline
| Quote (PFN) Посмотрим, кто окажется прав.
...да, всяк может случиться....
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:39 | Сообщение # 7225 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) А Кальт в это время контролировал всех во дворце вот уже 4 месяца,попутно ковыряясь у них и пленников в мозгах.
В тот момент никого он уже не контролировал! Максимум, что он делал находясь во дворце - это отводил глаза от своей личности и не более того. Вы до сих пор не хотите понять, что осуществлять постоянный непрерывный контроль за большой массой людей ни один из них не в силах. Поэтому они и занимались иллюзиями, отводя глаза только тем, кто находился рядом с ними.
На Окре невестка и внучки правителя видели хранителя и он от них не прятался. А вот наемники о его присутствии не помнили, хотя и общались с ним.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Береза | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:40 | Сообщение # 7226 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Статус: Offline
| Quote (Волк) А Кальт в это время контролировал всех во дворце вот уже 4 месяца,попутно ковыряясь у них и пленников в мозгах.
ну и что?... в итоге победил тот, кто умнее.
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:42 | Сообщение # 7227 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) Поэтому я склонен думать, что в поединке, без отвлекающих внимание Дарена факторов, еще неизвестно кто бы из них вышел победителем.
А Кальт в это время контролировал всех во дворце вот уже 4 месяца,попутно ковыряясь у них и пленников в мозгах.
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:43 | Сообщение # 7228 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Береза) ...да, всяк может случиться...
Да, ладно! Случай не смертельный.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:45 | Сообщение # 7229 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) ну и что?... в итоге победил тот, кто умнее.
был бы умнее сначала вытащил бы Андрея,а потом бы пошел убивать друга
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:46 | Сообщение # 7230 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) А Кальт в это время контролировал всех во дворце вот уже 4 месяца,попутно ковыряясь у них и пленников в мозгах.
А что-нибудь свеженькое, можно? Какой смысл повторять один и тот же пост? Это же не молитва!
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Береза | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:46 | Сообщение # 7231 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Статус: Offline
| Quote (zarya2) А это как их собственная гордость им позволит.
когда на кону жизнь (или власть), гордыня отходит на второй план (а гордость и гордыня - разные понятия)
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:46 | Сообщение # 7232 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Волк, следите кого цитируете.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Береза | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:49 | Сообщение # 7233 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Статус: Offline
| Quote (Волк) был бы умнее сначала вытащил бы Андрея,а потом бы пошел убивать друга
таких друзей сдают в музей, а вытащить Андрея при живом ТХ было невозможно...
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:50 | Сообщение # 7234 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) был бы умнее сначала вытащил бы Андрея,а потом бы пошел убивать друга
Вы не поняли главного: Дарен СПЕЦИАЛЬНО провел этот бой в присутствии Андрея, чтобы он понял и определился с выбором. А вытащить он его не мог, т.к. не имел возможности освободить его от ошейника и токсина.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 19:51 | Сообщение # 7235 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) Вы можете предусмотреть, что эта "погрузка и выгрузка" произойдет тогда, когда это нужно, а не раньше? Тем более, что ТХ уже нет!!!! И живы еще воины Света. И неизвестно беременна ли Лана! А ваша "погрузка и выгрузка" уже произошла несколько раз!
1. это один из примеров,и вы сами написали их может быть множество
2. Воины Тьмы тоже живы
3. Кальт мог предусмотрель, что Анрейка стреляет холостыми,и запастись образцами его ДНК
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| Береза | Дата: Среда, 18.04.2012, 20:00 | Сообщение # 7236 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Статус: Offline
| Quote (zarya2) Мне видится такой путь: Когда система Вероны практически сдастся,пульсары будут выглядеть брошенными мёртвыми железяками на орбите,чеоканин приплывёт,как победитель,принять капитуляцию планеты,с минимальным конвоем,а тут раз - и включились пульсары...Но всё может быть и по другому...
...однако есть вероятность, что чеокане на всякий случай эти мертвые железяки уничтожат (как поступили люди с Виллока, когда по кольцу проникли в систему подконтрольную чеоканам).... если только возможно замаскировать пульсары (но этого делать никто сейчас не будет, а потом уже поздно). Хотя мы очень мало знаем, что из себя представляют эти пульсары?....может они вмонтированы в астероиды или что то еще....
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 20:04 | Сообщение # 7237 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) В тот момент никого он уже не контролировал! Максимум, что он делал находясь во дворце - это отводил глаза от своей личности и не более того. Вы до сих пор не хотите понять, что осуществлять постоянный непрерывный контроль за большой массой людей ни один из них не в силах. Поэтому они и занимались иллюзиями, отводя глаза только тем, кто находился рядом с ними.
Сколько он сил потратил на эти иллюзии,может он и Лану во время боя прикрывал
Quote (PFN) Вы не поняли главного: Дарен СПЕЦИАЛЬНО провел этот бой в присутствии Андрея, чтобы он понял и определился с выбором. А вытащить он его не мог, т.к. не имел возможности освободить его от ошейника и токсина.
Сколько времени прошло после атаки на базу хранителей,ученики главхрана также были в лагере наемников.Были силы и возможности
Quote - Я сражаюсь за человечество, - возразил Дарен, - за близких мне людей.
- Конечно, - произнес Маквил. – Воины Света образец чести и морали. Только хочу напомнить, что, одержав победу, Тино Аято почти полностью истребил поверженных горгов. И ты поступишь так же. Проигравшая цивилизация обречена на гибель. Никакой пощады, никакого сострадания. Вывод: вы ничем не отличаетесь от нас. Жестокие, алчные убийцы.
- Бессмысленный спор, - сказал Лигвил. – Каждому факту придается выгодная тебе интерпретация. Эгоизм присущ абсолютно всем. Главное, не переступать черту и искать взаимоприемлемый компромисс. Горги отвергли предложение о дружбе и вероломно напали на нас. Их постигло справедливое возмездие.
- Разумеется, - Кальт сделал несколько шагов к противнику. – Люди никого не покоряют, не угнетают, чужую территорию не захватывают. И откуда на Алане рабы альконцы, сторрианцы, горги? А племена тасконских мутантов? Они либо гниют в болотах, либо влачат жалкое существование в резервациях. Им не дали право выбора. Наемники Энгерона охотятся на мутантов, как на диких зверей. И это ты называешь справедливостью, равноправием?
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
Сообщение отредактировал Волк - Среда, 18.04.2012, 20:09 |
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 20:11 | Сообщение # 7238 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) 1. это один из примеров,и вы сами написали их может быть множество
Но я писал и другое, что главное, чтобы сработало в НУЖНЫЙ момент, т.е. когда выполнены другие пункты плана и не раньше.
Quote (Волк) 3. Кальт мог предусмотрель, что Анрейка стреляет холостыми,и запастись образцами его ДНК
Вам стоит подумать почему Кальт хотел иметь в своем распоряжении ребенка Андрея, а не образцы его ДНК. Ведь получить эти образцы особого труда не представляло. Значит одних образцов будет недостаточно, чтобы получить контроль над СПЗ. Они только могут помочь определить состав того вещества, которое когда-то ввели в кровь Храбровых. А для этого нужны многолетние исследования, чтобы найти способ нейтрализовать защиту СПЗ. Вариант с живым человеком более быстрый и успешный.Добавлено (18.04.2012, 20:11)
---------------------------------------------
Quote (Волк) ученики главхрана также были в лагере наемников.
Зачем сочинять? На базе наемников они не были. Рядом, да! Были! На базе были совершенно другие люди. Они и выяснили где программируют чипы и доложили Совету.
А у учеников никаких реальных возможностей провести операцию по нейтрализации ошейника и токсина не было и нет.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 20:19 | Сообщение # 7239 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) Вариант с живым человеком более быстрый и успешный.
ну страховку при себе никогда не вредно иметь
Quote (PFN) Но я писал и другое, что главное, чтобы сработало в НУЖНЫЙ момент, т.е. когда выполнены другие пункты плана и не раньше.
Поэтому и есть различные программы и коды активацииДобавлено (18.04.2012, 20:19)
---------------------------------------------
Quote (PFN) Зачем сочинять? На базе наемников они не были. Рядом, да! Были! На базе были совершенно другие люди. Они и выяснили где программируют чипы и доложили Совету.
А как Кальт попал с наемниками на Велию ? Стив и Дарен на Окру?
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 20:21 | Сообщение # 7240 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Береза) Хотя мы очень мало знаем, что из себя представляют эти пульсары?....может они вмонтированы в астероиды или что то еще...
Вот именно! Настолько мало, что строить предположения очень неблагодарное занятие. Единственное, что ясно: почему-то все (Видог, ТХ, Хранители, Саттон и др.) считают СПЗ важным фактором достижения победы и готовы бороться за контроль над нею. Значит эта система действительно чего-то стоит!
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 20:21 | Сообщение # 7241 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) А у учеников никаких реальных возможностей провести операцию по нейтрализации ошейника и токсина не было и нет.
у учеников было реальные возможности провести такую операцию
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 20:25 | Сообщение # 7242 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) А как Кальт попал с наемниками на Велию ? Стив и Дарен на Окру?
Подсаживались в бот на посадке за территорией базы.Добавлено (18.04.2012, 20:25)
---------------------------------------------
Quote (Волк) у учеников было реальные возможности провести такую операцию
Волк, хватит голословных утверждений! Будьте любезны представить доказательства таких возможностей.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 21:29 | Сообщение # 7243 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (PFN) Значит эта система действительно чего-то стоит!
Ну с кораблями людей и пришельцев находящихся на примерно одинаковом технологическом уровне, что и имперцы-она способна справлятьсяДобавлено (18.04.2012, 21:13)
---------------------------------------------
Quote (PFN) Подсаживались в бот на посадке за территорией базы.
За территорией базы в бот который стартовал с корабля?
Ссылку на этот фрагмент дайте пожалуйста.
Потому что :
Quote однако в защите есть бреши. Двое в лагере наемников на Оливии и один на «Страннике».
вот это доказывает,что ученики были в лагере наемников и :
Quote А теперь перейдем к подробностям. На корабль вы проникли вместе с солдатами Энгерона.
— Да, — подтвердил ученик. — Самый простои и безопасный способ. Форма служащих компании — надежное прикрытие. Никто не задавал лишних вопросов.
вот это говорит о том,что ученики сели в бот на базеДобавлено (18.04.2012, 21:29)
---------------------------------------------
Quote Ведь, как и где Энгерон программирует чипы хорошо известно.
- Да, мы выяснили это, - подтвердил Клевил.
Если Дарен хорошо знает про чипы-про ту проблему над решением которой бьются крупные разветки.То про ошейник и отраву в крови можно не беспокойться.Тем более с той силой которой он обладал
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| zarya2 | Дата: Среда, 18.04.2012, 21:31 | Сообщение # 7244 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Статус: Offline
| Quote (PFN) 1. Уничтожил Аклина.
2. Нейтрализовал всю охрану.
3. Стер записи камер наблюдения.
4. Прикрывал Андрея от обнаружения его Кальтом.
5. Вел бой с Кальтом.
Первые три пункта Дарен осуществил ДО того,как схлестнулся с Кальтом,и это существенно.Но последние два я согласна с вами,ему пришлось распылять силы ещё и на прикрытие Андрея.Если бы не это,ещё не известно было бы,кто победил.Я всегда говорила,что Дарен - самый сильный ВС из нынешней компании.
Quote (Береза) ну и что?... в итоге победил тот, кто умнее.
Не умнее,а тот,кто стрелял последним...
Quote (Волк) был бы умнее сначала вытащил бы Андрея,а потом бы пошел убивать друга
Дарену важнее было провести момент истины для изгоя,а это возможно только при непосредственном участии обеих сторон.
Quote (Береза) когда на кону жизнь (или власть), гордыня отходит на второй план (а гордость и гордыня - разные понятия)
Я прекрасно знаю разницу между этими понятиями.И имела ввиду именно то,что написала.
Quote (Береза) .может они вмонтированы в астероиды или что то еще....
Вот именно,некоторые из них являются частью астероидов.
в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
|
| |
| |
| Береза | Дата: Среда, 18.04.2012, 21:47 | Сообщение # 7245 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Статус: Offline
| Quote (zarya2) Вот именно,некоторые из них являются частью астероидов.
Quote (PFN) Вот именно! Настолько мало, что строить предположения очень неблагодарное занятие. Единственное, что ясно: почему-то все (Видог, ТХ, Хранители, Саттон и др.) считают СПЗ важным фактором достижения победы и готовы бороться за контроль над нею. Значит эта система действительно чего-то стоит!
на счет того, что система совершенствовалась с начала внедрения ее в действие, и изначально планировалась для борьбы с вторжением - сомнений нет никаких, сведений о ней почти никаких, даже неизвестно где расположены различные виды этой СПЗ.....и навернека по своей мощи она не уступает оставшемуся флоту людей. Только вводить в действие ее все же нужно до вторжения чеокан.... иначе может быть поздно
|
| |
| |
| PFN | Дата: Среда, 18.04.2012, 22:24 | Сообщение # 7246 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Статус: Offline
| Quote (Волк) За территорией базы в бот который стартовал с корабля?
Ссылку на этот фрагмент дайте пожалуйста.
Пожалуйста: Quote Ни владелец фирмы, ни майор не видели, как с противоположной стороны площадки к ботам устремились два сотрудника базы. Через мгновение они исчезли в машинах.
Quote (Волк) Если Дарен хорошо знает про чипы-про ту проблему над решением которой бьются крупные разветки.То про ошейник и отраву в крови можно не беспокойться.Тем более с той силой которой он обладал
За двадцать лет ни одна разведка ни одного государства, обладающие колоссальными техническими и научными возможностями, не смогли раскрыть секрет Энгерона. А вы хотите, чтобы это сделали ученики голыми руками! Извините, но вас явно заносит не в ту сторону.
А доказательств вы так и не представили... 
Quote (zarya2) Если бы не это,ещё не известно было бы,кто победил.Я всегда говорила,что Дарен - самый сильный ВС из нынешней компании.
Вот и я о том же!
Quote (Береза) Только вводить в действие ее все же нужно до вторжения чеокан.... иначе может быть поздно
Ну, это уже как получится.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 23:09 | Сообщение # 7247 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| PFN,доказательства я привел.Знание Дарена о чипах( он как личный ученик главы ордена посвящен во многие секреты ),так же Дарен и Кальт поработали с сознанием 2 агентов хранителей в лагере наемником,по мимо прочего Дарен контролировал наблюдателей на корабле "Странник" и на Окре ( ходячие энциклопедии по лагерю,а история с Милланом вообще уникальна) ,а также
Quote Подкупите сотрудников, подключитесь к внутренней связи, наладьте контакт с охраной.
К денежным и техническим средствам у них есть доступ-все необходимое они нашли в тайнике номер 4 ( об этом и других тайниках видимо знают -учитель и ученик)
Плюс ко всему прочему Дарен получил диск
Quote Верховный Хранитель достал из кармана маленький серебристый диск и протянул его ученику.
— Здесь вся необходимая информация, — сказал Клевил. — После просмотра уничтожишь.
и из него он мог получить знания о крепкой цепи связывающей наемников и как от нее избавиться.Ведь ученики - это запасной вариант хранителей.
Дарен и Кальт, каждый из них обладал огромной ментальной силой, которую хватила бы для того,что бы одолеть члена совета
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| zarya2 | Дата: Среда, 18.04.2012, 23:25 | Сообщение # 7248 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Статус: Offline
| Волк,ну что зря спорить,могли или не могли...Не было у них конкретного приказа на освобождение Андрея,да и возможностей не было,взвод всё время воюет или летает с одной точки на другую.Процедура эта достаточно сложная,её в полевых условиях не выполнишь,нужна лаборатория,а где ученикам её взять? В карман такое не положишь...Потом каждый занялся своими делами,один человечество защищал,другой - продумывал планы захвата власти.Так что ни тому,ни другому не было дела до Андрея.
в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
|
| |
| |
| Волк | Дата: Среда, 18.04.2012, 23:41 | Сообщение # 7249 |
|
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Quote (zarya2) Дарен - самый сильный ВС из нынешней компании.
Дарен действительно сильнейший нынешний ВС
Quote (zarya2) Если бы не это,ещё не известно было бы,кто победил.
Да, Дарен действительно был силен и он показал свою мощь другу когда смог проникнуть и встретится с ним лицом к лицу, но Кальт после того как пришел к власти вкалывал как папа Карло.И если бы это - то Кальт размазал бы Дарена по стенкеДобавлено (18.04.2012, 23:41)
---------------------------------------------
Quote (zarya2) Процедура эта достаточно сложная,её в полевых условиях не выполнишь,нужна лаборатория,а где ученикам её взять?
Оба этих товарища мастера внушения.Кто-нибудь мог из них использовать Лейрона и агентов для освобождения Андрея-ему прям в лагере ввели бы антидот, сняли бы ошейник и вытащили бы чип
Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
|
| |
| |
| zarya2 | Дата: Среда, 18.04.2012, 23:45 | Сообщение # 7250 |
|
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Статус: Offline
| Quote (Волк) о Кальт после того как пришел к власти вкалывал как папа Карло.И если бы это - то Кальт размазал бы Дарена по стенке
Не думаю,что Кальт сильно перенапрягался,для такой масштабной затеи ему нужны были силы,и не малые,так что своё воздействие на окружающих он тщательно дозировал.Добавлено (18.04.2012, 23:45)
---------------------------------------------
Quote (Волк) .Кто-нибудь мог из них использовать Лейрона и агентов для освобождения Андрея-ему прям в лагере ввели бы антидот, сняли бы ошейник и вытащили бы чип
Ну да,только нужно учитывать,что приказа не было,а без приказа они действовать не могли.Изгой - палка о двух концах,и тому,и другому не выгодно было возиться с ним в том состоянии,в котором он пребывал на тот момент.
в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
|
| |
| |
