Ведь у креонийцев нет ни флота , ни технологий, их раса потерпела поражение... Они лишь что-то знают о кольцах

и через пару лет Видогу и чеоканам противостоит равный флот людей

Их может быть... но все рано они должны что-то найти иначе посылать туда изгоя нет смысла... там что-то есть!!!

Не стоит о всех креонийцах судить по группе выживших колонистов

Что такое Гесет?для чего основали колонию:там должна быть секретная база всего флота креонцев,во-вторых-большые запасы стратегического минерала.Креонийцы не допустили бы связи Гесета с другими цивилизациями.Я думаю ,что скорее всего четыре адреса это военные базы,научные центры и заводы.

не только потому, что там минералы, но и чтобы сделать проход ( кольцо) в эту часть галактики

А какие причины?

че-то мне подсказывает что не чеоканы напали на систему Яслога..

просто империя людей не сможет противостоять одной сплоченной расе чеокан

А по мне там либо будет заброшенная планета, либо отсталая раса, которая потерпела поражение в войне, либо же сами чеокане.

Вот только некоторые из нас не согласны с наличием союзников.

однако проход(кольцо) уже был - Тарнум,а вот наличие минерала - причина блокировки портала.

Возможно на его использовании основан новый двигатель или оружие

Да хотя бы месть,не причина,скажешь? Если бы твою цивилизацию взорвали,а потом предложили бы восстановить справедливость,неужели бы отказался?

Их может быть... но все рано они должны что-то найти иначе посылать туда изгоя нет смысла... там что-то есть!!!

либо противники, либо союзники чеокан.

"С наличием союзников", вернее с тем, что они очень нужны людям, по-моему все очень даже согласны.

уж больно хочется, чтобы там был противник чеокан

пока что, те технологии о которых мы в курсе, и которые теоретически креонийцы могу дать людям, они хороши, спору нет, но быстро их реализовать и превратить в жизни ой как нереально..

технологии внедрять времени уже нет,до конца срока прибытия чеокан осталось примерно чуть больше полугода,

...Ну технологии внедрять времени уже нет,до конца срока прибытия чеокан осталось примерно чуть больше полугода

помнится, в ЗВ после Ковчега за три месяца столько навнедряли - мама не горюй

У чеокан может быть война на 2 фронта

Главная же опасность в разобщенности человечества. Пора уже всех этих баранов загонять в единое стойло - возрождать империю.

Пока мы еще ничего КОНКРЕТНОГО (кроме предназначения кольца) ничего о технологиях и оружии креонийцев не знаем.

помнится, в ЗВ после Ковчега за три месяца столько навнедряли - мама не горюй

..Ну технологии внедрять времени уже нет,до конца срока прибытия чеокан осталось примерно чуть больше полугода,а вот расу союзника с парой десятков заныканных кораблей найти было бы не плохо и плюс потом активировать систему планетарной защиты,тогда есть шанс раздолбать чеокан.Hу,а пока нам нечего им противопоставить

Было дело! Главное собрать их всех в кучу и заставить думать не только о своих выгодах, а о выживании человечества.

если вы не помните, напомню... сделать успели мало(!), как итог, без сторонней помощи человечество просто съели бы.. И все эти технологии, по сути дали небольшую отсрочку для человечества, чтобы найти того, кто поможет защититься.

Единственное, что смущает, кто и чем этот удар будет наносить.. Попытка будет одна, и при её неудаче, чеокане, я более чем уверен, другого шанса не дадут..

Они закроют большинство порталов (или как минимум те, из которых могут появится люди и нанести самый ощутимый урон), это могут быть порталы, которыми давно никто не пользуется..

Андрею, после обретения свободы (наверное это должно произойти до того, как пойдёт ответная реакция на вмешательство чеокан в жизнь империи), взаимодействовать с внуком Брина, так как, не печально это говорить, но, по моему, дедушка не доживёт до конца войны

это не произойдёт, пока чеокане полностью не покажут своё лицо..

И каким же образом? Они и против Видога-то не больно организовывались,а тут и вовсе какая-то гипотетическая угроза.Могу поспорить,что чеокашки будут очень неприятным сюрпризом.

Действительно,времени на перевооружение нет

Портал, о котором не знаю чеокане - это перспективы раскачивать противника, возможность нанести ему удар там, где он этого совсем не ждёт, в данном случаи - в той части космического пространства, где чеокане чувствуют себя полноправными и единоличными хозяевами

напомню... сделать успели мало(!),

согласен,минерал - побочный продукт(бонус);однако проход(кольцо) уже был - Тарнум,а вот наличие минерала - причина блокировки портала

Так вот и я о том же...

Ну вариантов не очень много.

Самый выигрышный вариант

Вот, что хотите со мной делайте, но не верится мне, что чеокане владеют системой порталов, т.е. освоить порталы креонийцев не смогли и создали или только создают что-то свое, но не такое эффективное.

Достаточно, чтобы о них узнали остальные государства.

Кроме того, могут, наконец, увенчаться успехом усилия хранителей, самраев

3. Графиня поделится информацией о результатах экспедиции и креонийцах.

Будет что-то еще...

На счет мало - не соглашусь. Успели переоборудовать ВСЕ боевые суда. Новых, конечно, не построили - штук 5 или чуть больше...

Тарнум находится за 400 парсек по дальности. А они утверждали, что кольца строили чуть ли не в каждой звездной системе.

в сражении у Гайлеты без чеокан не обошлось

по плану чеокан первый удар должен нанести Видог. А он через полгода готов не будет!

5. Выход на сцену Андрея с его возможностью запустить CПЗ

у меня есть мои, ничем не хуже... а чужими я пользоваться не могу.

А оставить их работоспособными/активными, и в тоже время не иметь возможности самому ими пользоваться - неоправданная беспечность и халатность.

Бояться будут реально только правители.. они трясутся за свою власть.. и часть из них будет готова сдаться добровольно, другая часть - будет пытаться бороться за свою независимость..

Как один из вариантов я предложил (и предположил) - реальное понимание всеми, от власти до простых людей, что чеокане, это общий враг, враг который угрожает людям, как независимой и свободной расе, и угрожает вплоть до уничтожения последней.

с кем? с Видогом? да никогда.. Лично она с ним делиться не будет..
опять же моё мнение.

сами по себе, эти две структуры, в одиночку противостоять чеоканам не в силе (я так думаю).. единственное, что они могу, это ускорить процесс объединения людей, подготовить для объединения почву, и поспособствовать этому объединению (ликвидировать, например, особо острые углы и противоречия).

Видогу вешают лапшу,чеоканам нужен портал в Асконийской империи,они обойдутся без Видога

СПЗ- это устаревшая система,хлам.Против плазменных орудий и гигантского флота чеокан СПЗ не устоит

1. Они могли уничтожить те порталы, до которых смогли достать

Именно поэтому они его перевооружают?

Поспешный вывод! Прошло всего 20 лет с момента ее последнего использования у Яслога. Кроме того, СПЗ - есть средство давления на независимых правителей.

проще портал блокировать,зачем добро портить?

ой ли?перевооружают? а может ставят на контроль?

как мы договорились, у Яслога были не чеокане,а их союзники

у Андрея после очередного путешествия может появиться более мощный "пресс"

Ну, если считать производство и установку новых пушек и двигателей не перевооружением

Не уверен. Андрей - наемник-раб. В действиях и принятии решений ограничен. Максимум, что он может - это найти еще один или два артефакта. Но даже ими по-настоящему распорядиться он сможет только после освобождения.

Кстати,на Корзане крейсер креонийцев не был виден под горой - ничего не напоминает?А если таллиум?

судя по тому,как они быстро свалили и не известно куда(скорее всего в портал,который скоро найдётся),это так

когда НАТО начало бомбардировку,у сербов отключилась аппаратура связи (приобретённая в США),причина - прошёл сигнал блокировки на процессоры

Здесь есть варианты, т.к. мы не знаем, что творится на территориях, контролируемых чеоканами:
1. Они могли уничтожить те порталы, до которых смогли достать или близко расположены к их родной системе. И оставили один-два для дальнейшего изучения. Может "яйцеголовые" в конце концов докопаются до истины.
2. Они их все-таки используют, но только для сообщения с теми системами, обитатели которых являются их союзниками (адреса и коды были известны). Но раскрыть принцип действия или перепрограммировать на нужные им адреса не могут. (У нас тоже не все знают принцип действия мотора внутреннего изгорания, но на тачках катаются! biggrin )
3. Плюс ко всему уже сказанному, они не знают адресов (кодов) или местонахождения (или наоборот) других порталов, или то и другое вместе. Но уничтожать, имея все же надежду раскрыть тайну и получить полный доступ к уже существующей сети порталов - нерационально, да и расточительно. Ресурсы все же не безграничны.

Кто, скажите, в той социально-политической структуре общества будет принимать во внимание мнение простых людей?! Им и не сообщат о факте появления чеокан. А если и сообщат, то в таких красках, какие будут нужны правителям.

проще портал блокировать,зачем добро портить?наверняка они умеют строить порталы и задавать их адреса,а вот о перепрограмировании они могут не знать.В бывшем креонийском союзе вряд-ли кто-то противостоит чеоканам,иначе они не рискнули бы покидать свою систему,хотя м.б. поэтому и нужен портал в Асконе

Таким надежным союзником может стать только Брин Саттон. Как взнос будет ее информация о чеоканах.

Но их силы в стороне тоже не останутся.

Поспешный вывод! Прошло всего 20 лет с момента ее последнего использования у Яслога.

Стоп,парни! А вы не задумывались о том,что выход из положения - это пойти по пути Байлота? То есть организовать парочку государственных переворотов? У нас есть три мощных консервативных государства - Грайд,Сириус и Видог.Последний - в стане врагов,тут ничего уже сделать нельзя.Остаются двое остальных,которые ни при каких обстоятельствах не пойдут на договор друг с другом и с Хоросом.Значит,пора менять власть,на Алане должна прийти к власти та из сестёр,которая за Свет,предварительно разобравшись с конкуренткой.Ну а на Грайде,я думаю,тоже есть достойный претендент,лояльный Свету.А по другому я не вижу решения проблемы с объединением.

Стоп,парни! А вы не задумывались о том,что выход из положения - это пойти по пути Байлота? То есть организовать парочку государственных переворотов?

но в тоже время, при всём при том, считаю (допускаю), что чеокане могу пользоваться кольцами, которые уже были построены до их свержения...

по сути своей, система порталов такой же стратегический важный объект, как и СПЗ.. т.е., во время боевых действий, кто обладает ею, тот и диктовать условия может.. так что, я бы на месте создателей порталов задумался бы над различными вариантами блокировки колец в отдельности, так и всей системы полностью (или какими-то группами).

Да, отчасти вы правы, отчасти нет..

Думаю, и я, и многие другие считают, чточеокане сюда летели не ради простой разведке.. Да, это ход Тьмы, выставление своей фигуры (или фигур) на "поле сражения", но для рядовых чеокан цель какая-то другая.

но уповать на эти две организации, я бы не стал.. тем более не стал бы уповать на хранителей..

Да, вероятно, это не плохая вещь.. но против кого её сейчас применять? Чеокане её уничтожат особо не приближаясь к ней.. Люди её могу сейчас направить только против самих себя.. Она эффективна сейчас - как аргумент давление на правителей.. Например на Грайд...

Великий Координатор замысливал отдать большую часть человечества на заклание враждебной расе. Так и Видог сейчас будет поступать..вот что я думаю..ЕГо не интересуют ничего кроме власти.

2 корабля глобальной роли не сыграют (нет, потеря двух кораблей из своего флота на какой-то период и может сыграть с чеоканми "злую шутку", но вероятность такого развития событий - почти нулевой.)... Да, в какой-то степени это риск, отправить 2 корабля в дальний космос.. Но они посланы были с какой-то целью, просто так никто ничего делать не будет (даже разведка территорий - и то цель, которая может окупиться при определённом стечении событий). Думаю, и я, и многие другие считают, чточеокане сюда летели не ради простой разведке

И я о том же говорю. СПЗ - средство для загона правителей в единое стойло. Но и чеоканам она тоже сможет доставить неприятности. Ведь всех возможностей СПЗ мы пока не знаем

Видогу власть,если некем будет командовать

Была тема:почему 500 лет назад горги,а не чеокане?

ведь где-то спрятан флот креонийцев,который может и появиться.

при всей хилости и тихоходности(по сравнению с чеоканскими) у человеческих крейсеров появляется возможность нанесения фланговых ударов

В любом лагере рабов есть свой староста

Ага! Космический спецназ, самраи и пр. заскучали. Пора и им делом заняться!
И кто все это будет организовывать? Брин Саттон?

Конечно, это не главные игроки. Но пусть, хотя бы "снаряды подносят". И то польза будет.

вдруг внезапно ударит по транспортам, подошедшим для высадки десанта на планеты, то эффект может быть. Потом ее, конечно, разнесут в прах, но это уж потом..

А зачем Видогу власть,если некем будет командовать?

почему 500 лет назад горги,а не чеокан

Это пока ничем не подтверждено. Если что-то и осталось, то серьезную силу это вряд ли составляет

Смешно.Организовывать это сам Бог велел Хранителям,да и самраям не худо было бы им помочь.А иначе зачем состыковываться?

А может,всё-таки пора свои деньги отрабатывать? Зря,что ли,в них столько вложено?

Для этого осталось найти малое - Андрея,да,ещё и внезапность с секретностью неплохо бы подъискать для комплекта.

Ой ли? А вдруг у хорошо развитой колонии и флот многочисленный,а,главное,современный и развитой?

Смешно? Бог может и велел все организовать хранителя, только вряд ли они от предписаний своего устава отступят

Давно пора им делом заняться! Я об этом уже не первый раз говорю. А они никак раскачаться не могут!

Андрея не искать, а освободить надо. И в поддержку ему хороших бойцов

Почему "Ой ли?"? У Вас есть такие данные о флоте креонийце? У меня -нет

Ну-ка по подробнее про устав,я что-то пропустила?

Так для этого его и надо сначала найти,а кто знает,из тех,кто может его освободить,где его нелёгкая носит?

И ребята его с ним же,каких ещё солдат надо в прикрытие?

Тут вот некоторые обвиняли меня в отсутствии воображения,так я решила исправить сей недостаток в своей личности.

На абсолютную истину ч не претендую. Всегда есть какие-то нюансы..

А зачем Видогу власть,если некем будет командовать?

Сколько времени лететь чеоканам без порталов?

Это пока ничем не подтверждено. Если что-то и осталось, то серьезную силу это вряд ли составляет.

А может,всё-таки пора свои деньги отрабатывать? Зря,что ли,в них столько вложено?

не имеют права вмешиваться во внутриполитическую жизнь государств

Маловато их будет для проникновения к пункту управления СПЗ. Нужны настоящие мастера тайных операций. Помощь и поддержка самраев была бы очень кстати.

Нужны настоящие мастера тайных операций.

Тут вот некоторые обвиняли меня в отсутствии воображения,так я решила исправить сей недостаток в своей личности.

Эта тема на форуме обсуждалась ранее и очень активно. Почитайте.

А найти хорошо развитую колонию креонийцев с современным флотом я бы тоже не отказался. Это могло бы серьезно повлиять на расклад сил в этой войне.

они провалились, когда был поднят Видогом мятеж.. Уже в этот момент средства вложенные в них стали не окупаться... человечество начало разваливаться.. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, к чему тот переворот мог привести, и это при том, что они знали, что в ближайшем обозримом будущем грядёт война С и Т.. (даже 50-60 лет достаточно

Андрея не искать, а освободить надо. И в поддержку ему хороших бойцов

у как же! Они ведь чуть ли не через каждое слово повторяют, что не имеют права вмешиваться во внутриполитическую жизнь государств. Аналогичная картинка и с самраями. И запретил им это Тино Аято. Правда, самраи оказали помощь Саттону. Но только в спасении семьи наследника, а не в предотвращении мятежа.

Где его сейчас носит - значения не имеет. А базу наемников Ворх держит под контролем. Задача, на мой взгляд, в том, чтобы заполучить его!

Маловато их будет для проникновения к пункту управления СПЗ. Нужны настоящие мастера тайных операций. Помощь и поддержка самраев была бы очень кстати.

Как возможный вариант - воспринимается очень даже положительно. А как, свершившийся факт - нет, т.к. никакого флота пока не нашли и развитой колонии тоже.

они провалились, когда был поднят Видогом мятеж.

то это тут обвинял zarya2?

поэтому,следуя требованию равенства сил,у людей должен появиться сильный союзник

в ЗВ атланты (леги ) тоже могли предотвратить ядерную атаку вк , но они не делали этога
но использовали эту ситуацию чтобы привести с Земли воинов ... я хочу сказать может на самом
деле это леги удержали хранителей от вмешательства ... может у них , легов есть какой то план ..

Вот,не только у меня такие мысли появляются!

уже надеялся расположиться в кресле и почитать.... и нету

я вам скажу где он.... он 20 лет назад напал на империю...

я думаю, что чеоканам лететь до своей родины от нас (так и от них, до нас) меньше чем 500 лет (возможно даже, что значительно меньше), более чем уверен, что не весь путь они летят без использование порталов (портала), скорее всего они использовали портал, просто тот, который они использовали как "точку выхода", когда прилетели к "нам", находится на расстоянии где-то пары месяцев полёта.

по моему, это они сами это решили для себя.. но как можно обеспечить спокойствие и надёжность своих границ от внешнего агрессора, когда внутри творится бардак, беспредел, разруха и междоусобица.

открытие доступа в бункер управления СПЗ может быть (для окружающих Андрея в тот момент) таким же "случайным" событием, как и открытие двери в место пребывания колонистов Креона на Гесете.

"Восьмой уровень. Новая Империя."

может на самом деле это леги удержали хранителей от вмешательства ... может у них , легов есть какой то план

И эта поддержка - элитные полки Пола Стюарта из бывших наемников-землян, ах извините - Лейрона из бывших бойцов Энгерона

Пока он не на базе - освободить его будет проще,а с базы его никак потом не забрать.Аренда седьмого уровня просто не по карману Ворху.

Так ещё никуда не летали,а вот слетают в кольцо - тогда и поглядим,хорошо это или плохо.

Вот тут не согласен. Думаю, сильный союзник ждет во вратах.

Если верить чеоканаи, что их эскадре лететь к Видогу год и учесть их скорость (5000С), то за это время они преодолеют расстояние около 1500 паресек.

Или они расчитывали, что Видог быстро ВСЕХ подомнет под себя и сильная империя сохранится. Тогда прямо нужно сказать, что в руководстве хранов собрались весьма недалекие (в умственном отношении) люди.

А на Аскону Андрей тоже попадет "случайно"?

Правда, у меня зреет мысль, что в Хоросе или в другом месте есть дублирующий пункт управления СПЗ.

Откуда дровишки? Хотя, звучит многообещающе!!!

Особенно с помощью Саттона.

Ок! Подождем и поглядим, что там за "горизонтом", то бишь кольцом.

ответ "они сюда долго летели" на вопрос "где же были чеокане 500 лет назад?" не годится..

Но я склонен больше думать, что открывать дверь, отдавая себе отчёт, что он делает, Андрей будет уже обретя свободу..

может быть, но я сомневаюсь в данной версии.

главное, креаонийца с собой взять.

Дорогие друзья!
Первая глава из 15-ой книги появится на страницах нашего сайта через несколько часов, ЖДИТЕ!

Конечно, не годится. Я свои рассуждения приводил только пытаясь определить, как далеко от систем людей находятся (находились) системы чеокан и креонийцев. В итоге, получается, что данные, озвученные чеоканами Видогу и колонистами людям, почти совпадают.

Ну... Это надо уже вообще быть полными дебилами, чтобы не взять. Гроненбер такого впечатления о себе не оставляет. Это думающий командир, способный просчитать разные варианты и пойти на разумный риск.

Если верить чеоканаи, что их эскадре лететь к Видогу год и учесть их скорость (5000С), то за это время они преодолеют расстояние около 1500 паресек. Это косвенно подтверждают и слова креонийца, что до их системы около 1000 парсек. А при проходе через кольцо полет до системы креонийцев займет 3 дня.

А теперь представьте себе, что люди вынырнули бы на своём корабле где-то у другого кольца, и с помощью аппаратуры связи креонийцев выдали бы в эфир запись, на которой креониец (один, никаких людей, ни звуков, ни мельканий в картинке) говорит, обращаясь к чеоканам, что тем придётся заплатить за содеянное..