Понедельник, 25.09.2017, 05:27
Приветствую Вас Сверхновый | RSS




Официальный сайт писателя Николая Андреева

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 76 из 184«127475767778183184»
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Победитель
SerjAndДата: Пятница, 16.04.2010, 15:26 | Сообщение # 1
Победитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 87
Репутация: 1803
Статус: Offline
Правила темы:
Задаем вопросы, обсуждаем романы и героев из цикла "Победитель".
Все остальное обсуждаем в теме Все обо всем…
 
ВолкДата: Суббота, 05.11.2011, 14:33 | Сообщение # 3751
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
Но не верится мне, что чеокашки владеют секретами колец и умеют их строить.

У Алана не было звездных кораблей на момент ядерной катастрофы,но смог создать свой флот, свои гипердвигатели, свои лазерные орудия- и все это практически с нуля.Может что-то собрали из останков кораблей, которые взорвались при попытке захвата,что-то было из технической литературы,кто-то из специалистов,но именно флот Алана который заложил Великий Координатор в будущем стал щитом и мечом человевечества.
Так,что кто его знает может после войны остались обломки кольца,удалось захватить целое кольцо или специалистов,заполучить технические данные - время на развитие вполне достаточно,чтобы скопировать или создать свою технологию перехода


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
ilfat_2Дата: Суббота, 05.11.2011, 16:04 | Сообщение # 3752
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (PFN)
Считаться можно как угодно... А реально?

в реале все воины тьмы уничтожены , главнокомандующии горгов ликвидирован ,
а флотилия людеи ( остатки ) отступила для перегруппировки , на Таскону горги не смогли
высадится , подземные города и заводы не пострадали , + колония на Вероне не подвергалась
нападению ,... в итоге люди всеравно победили бы даже без Везгириицев , хотя для этога
им понадобилось бы ещо пару лет , а вместе они добились победы одним ударом ...

Добавлено (05.11.2011, 16:04)
---------------------------------------------
остатки кораблеи креониицев всетаки нашлись , подчиненные Видога всетаки оказывается
не полные кретины ... wink

 
ВолкДата: Суббота, 05.11.2011, 16:21 | Сообщение # 3753
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
остатки кораблеи креониицев всетаки нашлись , подчиненные Видога всетаки оказывается
не полные кретины ...

А именно включил мозг-Горн Свенвил начальник плайдской службы контрразведки.

Добавлено (05.11.2011, 16:21)
---------------------------------------------
Quote
- Превзошли все ожидания, - проговорил генерал. – Там обломки не одного, а двух кораблей.

- Вот это сюрприз! – выдохнул Видог. – Шо Хак нам солгал.

- И хочу заметить, - произнес Горн. – Погибли они не от столкновения с астероидами. На уцелевших фрагментах оплавленный металл и следы пробоин. Возраст находок примерно тысяча лет.

Чеокан уже поймали на лжи.Забавно будет если на этих кораблях люди Видога найдут останки ящеров( предположительно чеокан ) вместо креонцев.




Quote
- Сами не понимаем, - произнес Эрик. – Они вернулись около часа назад. Не отзываются ни наемники, ни десантники, ни ученые. Полная тишина. Исчезли даже пилоты. Хотя мы их прекрасно видим. Люди, перемещаются по плато, что-то делают. Похоже, дало сбой оборудование...

Как они их видят? Когда наемник умирает чип саморазрушается-наблюдатель не видил бойцов на экране но слышал их (отряд Андрея) .Тени хладнокровные - это подтвердил горг, значит тепловизор их не видет ( это способ опознать тень от человека )
С помощью датчиков движения - тогда должны были засечь теней которые сидели в засаде ( они живые и должны дышать, тоесть легкие работают-производиться вибрация и движение грудной клетки конечно,если они не вампиры или зомби,да и должны они подойти к своим точкам засады-они же не хлемы которые по полгода не двигаются) Остается прибор ночного видиния-но наемники предположительно мертвы, сигнала нету(а ведь Андрея и других наемников он видит), а на экране видна северная группа - это халатность наблюдателя и того,кто отслеживает группу по приборам корабля?


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.

Сообщение отредактировал Волк - Суббота, 05.11.2011, 20:06
 
victorДата: Суббота, 05.11.2011, 17:44 | Сообщение # 3754
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 520
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (PFN)
Балахонщики и есть представители противоборствующих сторон (С и Т). А ВС и ВТ - пушечное мясо!!! И знать им нужно только то, что они должны уничтожить своих противников. А дальше будут делать то, что укажут!

Если я правильно помню, то ВЕСТНИК появился, когда воинов осталось трое - и он раз"яснил некоторые моменты войны С и Т, естественно, со своей точки зрения. Видимо, и здесь в нужный момент появятся ВЕСТНИКИ biggrin


В РАЮ ЛУЧШЕ КЛИМАТ, НО В АДУ ИНТЕРЕСНЕЙ КОМПАНИЯ...
 
PFNДата: Воскресенье, 06.11.2011, 01:57 | Сообщение # 3755
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
колония на Вероне не подвергалась нападению ,... в итоге люди всеравно победили бы даже без Везгириицев

Если помните, Видог отказался участвовать в битве с горгами. За это ему потом Тино навставлял фитилей. Так что остатки флота Храброва не выстояли бы без везгирийцев. angry


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Воскресенье, 06.11.2011, 09:24 | Сообщение # 3756
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Николай Юрьевич и Enex, спасибо за главу.

Quote (victor)
Если я правильно помню, то ВЕСТНИК появился, когда воинов осталось трое - и он раз"яснил некоторые моменты войны С и Т, естественно, со своей точки зрения. Видимо, и здесь в нужный момент появятся ВЕСТНИКИ

написано, что они появляются только в решающей стадии..

по поводу главы.. по поводу главы..
Чеоканами, как и думал (писал).. Те строят кольцо и думают, что самые "умные"..
Теперь понятно какова была роль Дейла.
Вражда, личная вражда, Ланы и Эвис теперь будет набирать обороты.. При всей светлости" Ланы, смущает её одержимость "троном" и желанием уничтожить сестру. Но это на неё совести.
Любопытно, что задумала Эвис.. зачем ей туда надо. Не лечиться же в самом деле она решала..

Ну и конечно Храители. :) Хотелось бы сказать, что "радует то, что те стали шевелиться", но как бы они не опоздали уже.. пол года осталось где-то..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ВолкДата: Воскресенье, 06.11.2011, 12:13 | Сообщение # 3757
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote
Любопытно, что задумала Эвис.. зачем ей туда надо. Не лечиться же в самом деле она решала..

Байлот принес антидот против препарата аланцев в крови наемников
Quote
— Согласен, — кивнул головой. тасконец. — Признаюсь честно, я недооценил биохимиков Алана. Они действительно специалисты высокого уровня. Формула препарата очень сложна, и малейшая ошибка приводит к смерти человека. И все же я нашел нужный антидот. Попадая в кровь, он полностью нейтрализует яд. Никаких побочных эффектов, никаких последствий.

Quote
Эта клиника вообще уникальная. Комплексная, многофункциональная. Тут лечат практически все заболевания. Есть даже собственный научно-исследовательский институт. Благодаря спонсорской помощи финансируются различные проекты. Фонд Эвис мог бы поучаствовать в некоторых программах. Особенно девушку интересовала биохимия. Данная область знаний открывала перед человечеством огромные перспективы.

Или Эвис хочет найти способ освободить Андрея - создать антидот,найти способ снять ошейник и вытащить чип или убрать Октавию и Лану с помощью яда и какой-нибудь заразы

Добавлено (06.11.2011, 12:13)
---------------------------------------------

Quote
Одинокий Волк даже не предполагает, что герцогиня Видог тоже участвует в войне Света и Тьмы. В аллегорическом мире видений он не заметил девушку. Тем лучше. Это можно использовать. Главное соблюдать строгие меры предосторожности. Одного крема явно недостаточно. Надо придумать более эффективное средство. В последнее время ученые добились огромных успехов в области биотехнологий. Пора фонду, который создала Эвис, взять под опеку перспективные проекты. Что-то интересное, полезное там обязательно найдется.

Или замаскировать знак тьмы


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
RetributionДата: Воскресенье, 06.11.2011, 13:03 | Сообщение # 3758
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Волк)
Байлот принес антидот против препарата аланцев в крови наемников

да, такие же мысли и у меня.. но у неё нету с собой нету образца.. меня вот этот момент смущает dry

Quote (Волк)
Или замаскировать знак тьмы

сомневаюсь...


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ВолкДата: Воскресенье, 06.11.2011, 13:35 | Сообщение # 3759
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
можно взять в аренду бойцов первого уровня-они дешевые, да и спокойно для девичьего сердца на них можно будет проводить эксперементы: у всех наемников в крови один и тот же препарат,чип и обруч на шее

Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.

Сообщение отредактировал Волк - Воскресенье, 06.11.2011, 13:45
 
PFNДата: Воскресенье, 06.11.2011, 14:42 | Сообщение # 3760
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Волк)
можно взять в аренду бойцов первого уровня-они дешевые, да и спокойно для девичьего сердца на них можно будет проводить эксперементы: у всех наемников в крови один и тот же препарат,чип и обруч на шее

Саттон пошел этим путем, но... пока у него результатов нет. А ведь возможностей у Саттона намного больше, чем у Эвис. В его распоряжении вся мощь резервной базы человечества.
Скорее всего Эвис ищет способ более надежно замаскировать или свести свой знак Тьмы.

Quote (Retribution)
Ну и конечно Храители. smile Хотелось бы сказать, что "радует то, что те стали шевелиться", но как бы они не опоздали уже.. пол года осталось где-то..

В связке с самраями у них есть реальные шансы расскрыть замыслы Видога и обнаружить чеокан.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Воскресенье, 06.11.2011, 15:00 | Сообщение # 3761
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Волк)
можно взять в аренду бойцов первого уровня-они дешевые, да и спокойно для девичьего сердца на них можно будет проводить эксперементы: у всех наемников в крови один и тот же препарат,чип и обруч на шее

пока что она никого не взяла happy

Quote (PFN)
В связке с самраями у них есть реальные шансы расскрыть замыслы Видога и обнаружить чеокан.

Шанс есть всегда и у всех тут.. весь вопрос, какова вероятность..
У Хранителей есть флот... а что есть у самраев? При желании, хранители могут и пару кораблей направить в сектор к Видогу "в гости".

Интересный момент, что служба безопасности Видога нашла ещё 2 корабля.. Любопытно как-то получается, чеоканские корабли могут сражаться с кораблями другой высокоразвитой расы, сами обладают высочайшими технологиями, и погибнуть от тупой глыбынюги (куче камней)? happy


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Воскресенье, 06.11.2011, 15:49 | Сообщение # 3762
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
У Хранителей есть флот... а что есть у самраев?

Учитывая, что Тино Аято к таким вещам относился очень серьезно, думаю,что оснащение самраев ничуть не хуже, чем у хранителей, а может и лучше.

Quote (Retribution)
хранители могут и пару кораблей направить в сектор к Видогу "в гости"

Сомневаюсь, что хранители пойдут на риск засветиться перед Видогом своими кораблями. Они и так все время "на холодную воду" дуют. biggrin

Quote (Retribution)
Любопытно как-то получается, чеоканские корабли могут сражаться с кораблями другой высокоразвитой расы, сами обладают высочайшими технологиями, и погибнуть от тупой глыбынюги (куче камней)?

Нет, не от груды камней! biggrin Вот цитата:
"- И хочу заметить, - произнес Горн. – Погибли они не от столкновения с астероидами. На уцелевших фрагментах оплавленный металл и следы пробоин. Возраст находок примерно тысяча лет."


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 15:50 | Сообщение # 3763
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Retribution)
погибнуть от тупой глыбынюги (куче камней)?

Quote
- И хочу заметить, - произнес Горн. – Погибли они не от столкновения с астероидами. На уцелевших фрагментах оплавленный металл и следы пробоин. Возраст находок примерно тысяча лет.

(или ты просто пошутил так ? ) wink
 
RetributionДата: Воскресенье, 06.11.2011, 16:41 | Сообщение # 3764
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Нет, не от груды камней!

Quote (ilfat_2)
или ты просто пошутил так ?

Спасибо за поправку.. Да, я некорректно высказал мысль, хотел одно сказать, а почему-то написал не так как думал..

Да, корабли вывели из строя не астероиды... Я к тому, что чеокане погибли на них, нашли свою могилу там.. Уж лучше превратится в "пыль" в бою. Чем подбитым попасть в пояс астероидов..

А по поводу технологий мысль была следующая, что при таком уровне развития, могли бы и те, и другие позаботится, чтобы трофеи (технологии) не достались врагу.. Правда, надо сказать, что у шестипалх система самоуничтожения была во всём: в корабле, в кольце (неизвестно ещё чьи они правда), бункер на планете.. Но везде эти системы были в системе готовности и ждали, ждали, ждали...

Quote (PFN)
Сомневаюсь, что хранители пойдут на риск засветиться перед Видогом своими кораблями. Они и так все время "на холодную воду" дуют.

О том, что у хранителей есть свой флот в системе Солнца и так все знают. happy


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ВолкДата: Воскресенье, 06.11.2011, 20:07 | Сообщение # 3765
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote
Саттон пошел этим путем, но... пока у него результатов нет. А ведь возможностей у Саттона намного больше, чем у Эвис. В его распоряжении вся мощь резервной базы человечества.

У Саттона над проблемой бьются ученые Хороса. А препарат воссоздали на Алане или Тасконе,при чем тот,кто это сделал является превосходным биохимиком- и скорее всего известен в узких кругах специалистов,тем более после распада империи,препарат делают на базе Энгерона и этот человек скорее всего знает того кто программирует чипы.Элис отправилась в клинику, где работают одни из лучших специалистов в Сирианском графства,есть большая возможность там встретить кого-то кто знает,кто мог воссоздать препарат или даже одно из создателей,через него выйти на биохимика Энгерона,ну а затем и на программиста или же поговорить/прижать биохимика




Quote (PFN)
Сомневаюсь, что хранители пойдут на риск засветиться перед Видогом своими кораблями. Они и так все время "на холодную воду"

Quote
- Надеюсь, о наших союзниках никто не пронюхал?

- Никак нет! – отчеканил Свенвил. – Все попытки проникнуть в восьмой сектор пресечены. Разгромлена резидентура сразу нескольких разведок. Арестованы тринадцать агентов. Главная проблема – хранители. Их настойчивость настораживает.

Хранители не давали покоя Видогу когда он создавал андройдов.Ну а сейчас восьмой сектор полностью перекрыт и единственных кого пропускают-боевые корабли Плайда.Можно перекрасить корабль, создать трехмерную модель капитана для переговор между кораблем и другими кораблями/станциями,кто-же заподозрет в корабле с опосновательными знаками Плайда и физиономией капитана этого корабля-противника.Своего рода троянский конь.Невозможно внедрить незаметно шпиона,значит нужно действовать по нагламу.Или же захватить один из кораблей Видога, уничтожить большую часть экипажа заменив своими людьми,оставить в живых только капитана, контрразветчика и пр. старших офицеров) и за одно поработать с их мозгами

Добавлено (06.11.2011, 18:22)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Учитывая, что Тино Аято к таким вещам относился очень серьезно, думаю,что оснащение самраев ничуть не хуже, чем у хранителей, а может и лучше.

Quote
Уровень подготовки запредельный. Половина убитых штурмовиков — их работа. Появились, когда охрана была уже смята. Несколько слов нужно сказать об оснащении…

Генерал наклонился к покойнику и бесцеремонно откинул рубашку. Под ней что-то блеснуло.

— Легкий бронежилет из сверхпрочного сплава, — проговорил начальник контрразведки. — Я таких даже не видел. Плюс новая модификация бластеров, проджеры у каждого и мины-ловушки. Мы немало солдат потеряли, стараясь догнать беглецов. Это профессионалы высочайшего уровня.
Мало того, чужаки устроили на лестницах настоящую бойню. Это сущие дьяволы. Великолепно стреляют, грамотно занимают позицию, прекрасно ориентируются в сложной ситуации. Я бы назвал их совершенными солдатами.

— В вашем голосе чувствуется восхищение, — язвительно произнес наместник.

— Так и есть, — честно ответил Бриссон. — Ничего подобного я раньше не видел. Наши бойцы спецподразделений по сравнению с незнакомцами жалкие дилетанты.

Самраи развивают свои физические способности и боевые навыки.Они обучаются как наиболее эффективно убивать врага ( Андрей убил одним ударам зека на Маоре и телохранителя Октавии) и защищать объект( Астин был телохранителем Кервуда), так,что можно предположить-в этих двух направления ихние технологии превосходят технологии хранителей.
Вот только интересно-есть ли у них свой флот?

Добавлено (06.11.2011, 20:07)
---------------------------------------------

Quote (Retribution)

Да, корабли вывели из строя не астероиды... Я к тому, что чеокане погибли на них, нашли свою могилу там.. Уж лучше превратится в "пыль" в бою. Чем подбитым попасть в пояс астероидов..

А по поводу технологий мысль была следующая, что при таком уровне развития, могли бы и те, и другие позаботится, чтобы трофеи (технологии) не достались врагу.. Правда, надо сказать, что у шестипалых система самоуничтожения была во всём: в корабле, в кольце (неизвестно ещё чьи они правда), бункер на планете.. Но везде эти системы были в системе готовности и ждали, ждали, ждали...

Ну насчет кораблей в астеройдном поясе.Как они могли попасть туда - корабль-беглец в астеройдном поясе мог попытася: 1 ) спрятаться в нем, отключить энергоустановку ( враг мог отслеживать по энергии исходимой от корабля ) , дрейфовать за каким-нибудь большим астеройдом,да и с радара врага можно исчезнуть ( что астеройд, а что корабль пойди разбери) ; 2 ) оторваться в нем если корабль был достаточно быстр и маневрен, в надежде что враг не полетит за ним, а если и полетит за ним то получит ущерб от столкновения с астеройдами ; 3 ) заманить корабли противника туда и сделать ловушку -корабль-беглец нашел такой астероид, за которым он смог исчезнуть с радара/слиться с астеройдом ( держаться как можно ближе к ниму) и так,чтобы корабли врага сами подставили свои слабые места -радар бесполезен будет для врага и численное превосходство сойдет на нет, у врага будет отсутсвовать возмозность быстро маневрировать при атаке в поясе.
Ну а почему экипаж не взорвал корабли:
полный отказ систем жизнеобеспечивания ; разгерметезация палуб с которых можно было бы запустить систему самоуничтожения ; поломка оборудования для активации самоуничтожения ; гибель(убило взрывом, сгорел, угорел,большая кровопотеря, прямое попадание) капитана или другого члена экипажа, который знал код для активации системы самоуничтожения; потеря ключа для активации - хранился под замком, а палуба разгерметезирована/каюта была уничтожина во времь боя ; произошло отравление из-за утечки каких-нибудь газов или жидкостей в систему воздухоподачи ; погибли от радиации , которую начала излучать их энергетическая установка после повреждений ; повреждена в бою/повреждение в результате пожара вместе с гибелью техников/после боя полность отключилась энергетическая установка и починить/включить не возможно; может ждали, что их спасут свои ( пройдут через кольцо и заберут их )


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
RetributionДата: Понедельник, 07.11.2011, 00:08 | Сообщение # 3766
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Волк)
Ну а почему экипаж не взорвал корабли

не сам экипаж должен был бы активировать систему самоуничтожения.. Мне так кажется.. Нет, естественно должна быть и возможность активации оной и самим экипажем, но и без него она должна сработать, если корабль получил значительные повреждения, при которых дальнейшее существование экипажа не обеспечивается, тогда система должна была бы сработать сама... но это всего лишь моё мнение..

А как корабли туда попали.. Ха.. тут вариантов очень много..
Да, пожалуй, самый реальный.. Беглец пытался улизнуть от преследователей реализовав своё преимущество в габаритах, возможно манёвренности и скорости... И за счёт того, то в поясе астероидов он более манёвренный, нанести критические повреждения преследователям...
Но это, "дёшево", если так можно сказать.. неужели 2 корабля высокоразвитой расы купились на эту простую уловку. Прям как корабли в мое у отмели или рифа, кто меньше, у кого осадка меньше, тот может уйти от преследователя или загнать в ловушку.. Но этот метод, я думаю допустим к определённому уровню развития цивилизации, не думаю, что сейчас кто-то из представителей высокоразвитых государств у нас купится на такое.

Хотя все допускают ошибки....

Quote (Волк)
Вот только интересно-есть ли у них свой флот?

вот.. и я о том...
думаю, что если и есть, то он не столь значителен, не же ли флот Хранителей.


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Понедельник, 07.11.2011, 02:47 | Сообщение # 3767
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
Элис отправилась в клинику, где работают одни из лучших специалистов в Сирианском графства,есть большая возможность там встретить кого-то кто знает,кто мог воссоздать препарат или даже одно из создателей,через него выйти на биохимика Энгерона,ну а затем и на программиста или же поговорить/прижать биохимика

Не думаю, что у Саттона научный потенциал слабее, чем у Торнвил или Видога. А вот поискать концы и выходы на авторов препарата и программы - это вполне возможно. Сложность в том, что Эвис одна и самой такой поиск ей будет провести очень не просто. dry

Quote (Retribution)
неужели 2 корабля высокоразвитой расы купились на эту простую уловку.

Значит чеоканам очень нужен был кораблик 6-палых!!! Так нужен, что они готовы были на все, лишь бы достать его.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ВолкДата: Понедельник, 07.11.2011, 04:25 | Сообщение # 3768
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Retribution)

думаю, что если и есть, то он не столь значителен, не же ли флот Хранителей.

Задачи хранителей: оборона Земли,защита человечества и помощь воинам света.И поэтому хранители тратят большие деньги на укрепление/усиление оборонительной системы Земли и на покупку кораблей у джози
Задачи самраев : защита человечества и наверное помощь воинам света.Самрай скорее всего тратили деньги на покупку кораблей и их последующую модернизацию-более мощные орудия,двигатели,броню ( может смогли установить силовую защиту как на гравитационных катерах времен Союза) .
Quote (Retribution)
Но это, "дёшево", если так можно сказать.. неужели 2 корабля высокоразвитой расы купились на эту простую уловку

Ну насчет того,зачем они поперлись в пояс астеройдов : может орудия у них были мощные(выстрел и астеройд превратился в пыль) ,чтобы расчищать себе путь ; может удалось повредить двигатель ( или один из нескольких) на корабле-беглеце - далеко не уйдут ; может капитан ( командир этой группы) погиб и у руля власти встал менее опытный офицер( второй капитан/ помощник капитана/контрразветчик- большенство этих готовы на многое, чтобы выслужиться ) ; может вошли в раж-куда он дениться,его ( беглеца ) мир пал, нас ( преследователей ) двоя, тьфу он сбежал от нас как трус у кольца ; или же строго выполняли приказ - уничтожить врага любой ценой - может у беглецов:была запасная колония с флотам,(который мог дать по морде захватчикам) ,вез знания о своих технологиях и технологиях чеокан в дальнюю колонию, чтобы те смогли бы отомстить или же пытался спрятать
Quote (Retribution)
]если корабль получил значительные повреждения, при которых дальнейшее существование экипажа не обеспечивается, тогда система должна была бы сработать сама...

На Вилане не работа система жизнеобеспечивания,кольцо в системе Сариса все в пробоинах , корабль шестипалых тоже был потрепан да еще и грохнулся- не один не взорвался автоматически-у людей надо ввести код активации, а у 6палых код отмены системы самоуничтожения.Да и кому понравиться, что вместо тебя-живого из крови и плоти, решение жить или умереть будет принимать бездушное грудо железа-вдруг системы можно восстановить или экипаж эвакуировался, а группа пилотов и техников работают в скафандрах
Quote (Retribution)
не думаю, что сейчас кто-то из представителей высокоразвитых государств у нас купится на такое.

Если на корабле-беглеце будет Андрей, а за них будет гнаться Видог, да если он еще узнает, кто на самом деле убил Дейла -то Видог не задумываясь направ корабли в пояс астеройдов

Добавлено (07.11.2011, 04:25)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Не думаю, что у Саттона научный потенциал слабее, чем у Торнвил или Видога.

В том-то и дело Хорос был в изоляции и свой научный потенциал он вынужден попалнять светлыми головами с Кратона и с Алгоны,а остальные государства общались между собой после переворота, свой научный потенциал Видог и Октавия могут пополняться светлыми головами не только со своих планет но, и из других осколков-государств


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.

Сообщение отредактировал Волк - Понедельник, 07.11.2011, 04:09
 
ilfat_2Дата: Понедельник, 07.11.2011, 10:35 | Сообщение # 3769
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Волк)
Ну а почему экипаж не взорвал корабли:

а с чего это вы взяли что не сработали системы самоуничтожения . или вы считаете что после
самоуничтожения корабли превратятса в пыль . я думаю что креониицы пытались спрятать
обломки кораблей в поясе астероидов , а тот который на планете был спрятан под скалой ,
затем чтобы люди ( вс ) могли бы найти и воспользоватся информациеи на криссталле ,
о потенциальном захватчике ... другога способа передать эти данные у них не было ...
наверно они были участниками войны света и тьмы 1000 лет назад . свет тогда проиграл
но припрятал козыри ( криссталы ) для , до последующих битв ...
чеокане искали именно целый корабль , а среди обломков нет того что им нужно ...

Добавлено (07.11.2011, 10:35)
---------------------------------------------

Quote (Волк)
их последующую модернизацию-более мощные орудия,двигатели,броню

это маловероятно , так как у них не может быть тех знании , которых нет у цивилизации ...
 
RetributionДата: Понедельник, 07.11.2011, 11:27 | Сообщение # 3770
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Волк)
Если на корабле-беглеце будет Андрей, а за них будет гнаться Видог, да если он еще узнает, кто на самом деле убил Дейла -то Видог не задумываясь направ корабли в пояс астеройдов

я говорил не о книге, а о нашем мире.

Quote (Волк)
Задачи самраев :

нуу.. возможно я ошибаюсь, но я немного иначе представляю себе задачи самраев.


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ВолкДата: Понедельник, 07.11.2011, 12:08 | Сообщение # 3771
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Retribution)
я говорил не о книге, а о нашем мире.

Ну в реальности тоже полно лохов : тактика заманивания кораблей( а также и пехоту) противника на минное поле;можно попытаться посадить на мель корабль врага или что-бы он напоролся на подводные скалы ( если знать их расположение ) - кто то да и попадет на удочку[hide]


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.

Сообщение отредактировал Волк - Понедельник, 07.11.2011, 12:10
 
PFNДата: Понедельник, 07.11.2011, 12:16 | Сообщение # 3772
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
я думаю что креониицы пытались спрятать обломки кораблей в поясе астероидов

Мне картина видится несколько иначе: корабль 6-палых, убегая от кольца, заманил 2 корабля чеокашек в пояс астероидов и там смог нанести им серьезные повреждения. Но и сам пострадал и, поэтому, потерпел катастрофу при попытке совершить аварийную посадку на Корзане. А чеокане остались в поясе астероидов.

Quote (Retribution)
я говорил не о книге, а о нашем мире.

В нашем мире безбашенных командиров тоже хватает. Примеров можно привести массу.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Понедельник, 07.11.2011, 12:23 | Сообщение # 3773
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (PFN)
заманил 2 корабля чеокашек

разве среди астероидов корабли чеокашек ? cool
 
ВолкДата: Понедельник, 07.11.2011, 12:36 | Сообщение # 3774
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
а с чего это вы взяли что не сработали системы самоуничтожения . или вы считаете что после
самоуничтожения корабли превратятса в пыль

Если сработала система самоуничтожения, то как тогда люди Видога определили, что останки пренадлежат двум кораблям, а не одному.Останки кораблей скорее всего представлены в виде : корабля - решето; расколовшиеся/развалившие на фрагменты корабль; или сплошная груда металлолома - внутренние взрывы и ущерб во время


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
ilfat_2Дата: Понедельник, 07.11.2011, 13:21 | Сообщение # 3775
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Волк)
как тогда люди Видога определили, что останки пренадлежат двум кораблям,

вариант 1 : после самоуничтожения остаются достаточно большие куски , которые возможно
идентифицировать как части двух кораблей .
вариант 2 : обломки расположены примерно в 2-х разных местах пояса , следовательно не
могут принадлежать одному кораблю ..

ну второй вариант более прдпочтителен ...
 
ВолкДата: Понедельник, 07.11.2011, 13:27 | Сообщение # 3776
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
разве среди астероидов корабли чеокашек ?

Ну за тысячу лет дизайн кораблей мог измениться,тем более после войны на уничтожения


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
ilfat_2Дата: Понедельник, 07.11.2011, 13:59 | Сообщение # 3777
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Волк)
дизайн кораблей мог измениться

чеокашки искали корабль креон , а не собственный ...
 
ВолкДата: Понедельник, 07.11.2011, 14:29 | Сообщение # 3778
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
вариант 1 : после самоуничтожения остаются достаточно большие куски , которые возможно
идентифицировать как части двух кораблей .

Какие объекты должны быть полность уничтожены: бортовой компьютер,энергоустановка/реактор, двигатели, орудия, системы связи и наблюдения-именно эти вещи могут расскрыть тайны чужакам.А если взорвать энергоустановку/реактор, то какие могут быть крупные части,там мало,что останется
Quote (ilfat_2)
вариант 2 : обломки расположены примерно в 2-х разных местах пояса , следовательно не
могут принадлежать одному кораблю ..

Да это вариант : если преследователи шли вместе-с обьединенной мощью орудий легче пробить путь сквозь пояс- тогда беглец смог затаиться шлепнуть один корабль из засады, и второй погнался за ним и входе боя смог разобраться и со вторым ( а мог и уничтожить оба корабля ) ; если преследователи разделились - так можно большее расстояние проверить - беглец уничтожил из засады сначало один затем подкрался к другому и разобрался с ним / уничтожил из засады первый ,второй потерял сигнал с первого,отправился к ниму,засек беглеца, беглец дал деру, второй погнался за беглецом,ну а потом беглец уничтожил второй корабль ( или же беглец уничтожил из засады первый корабль,второй потерял сигнал с первого,отправился к ниму,засек беглеца завязался бой и второй был уничтожен / беглец затарился после успешной атаки на первыи корабль, дождался второго и также уничтожил из засады)


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
victorДата: Понедельник, 07.11.2011, 15:25 | Сообщение # 3779
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 520
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
среди астероидов корабли чеокашек

Видимо, обломки не очень большие, так что идентифицировать их сложно или невозможно...
Т.О. Видог не поймет, чьи это корабли - а у 6-палых и Чеокан враг якобы третья раса - можно сказать, что это ВРАГ.
Хотя герцог должен сильно сомневаться, как Чеокане узнали о наличии корабля шестипалых... wink


В РАЮ ЛУЧШЕ КЛИМАТ, НО В АДУ ИНТЕРЕСНЕЙ КОМПАНИЯ...
 
ВолкДата: Понедельник, 07.11.2011, 15:31 | Сообщение # 3780
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
чеокашки искали корабль креон , а не собственный ...

Quote
- Очень давно, несколько веков назад, сюда отправился корабль наших союзников, - сказал чеоканин. – Он пропал.

- И вы не знаете где? – проговорил Видог.

- Нет, - ответил пришелец. – Сразу после этого началась война. Мы подверглись нападению неизвестной расы.


Не увязочка, корабль креонцев не спокойно отправился сюда, он драпал как-можно быстрее оттуда( через кольцо и скорее всего на том конце тоже было кольцо- значит та территория было подконтролем) ,причем корабли преследователи были довольно опасны для корабля беглеца ( один на один может и потягался бы ) раз он бежал от кольца,корабль определенно летел со знаниями что-бы спрятать их, предупредить или просить помощи ( Везгир рядом,может тогда они тоже были продвинуты ) и корабли приследователи пытались поймать/уничтожить.Чеокане держали курс в систему Церена-ведь именно там находились останки всех трех кораблей-с чего именно эта система,ведь на территории бывшей империи много подходящих планет для колонизации,да формально он( корабль креонцев) для них ( чеокан ) пропал безвести-ответ гиперпространственный сигнал S.O.S. с координатами или последний сеанс связи с кораблей приследования
Quote
- И вы ни разу не посылали сюда экспедиции? – вставил Свенвил.

Шо Хак пристально посмотрел на офицера. Создавалось впечатление, что он пытается загипнотизировать генерала. Тело Горна покрылось мелкими мурашками. Взгляд у чужака холодный, жесткий, пронзающий. Ощущение такое, будто кто-то бесцеремонно ковыряется в твоих мозгах. Но Свенвил не новичок. Он дал чеоканину достойный отпор. Осознав, что атака отбита, глава дипломатической миссии бесстрастно спросил:
- Вы нашли что-то необычное?

- А должны были? – поинтересовался офицер

Сам того, не желая, Шо Хак угодил в западню. Неосторожно брошенная фраза привела к печальным последствиям. Люди, оказывается, обладают неплохим логическим мышлением. В будущем это придется учитывать.

Поведение чеоканина не очень уж и мирное-после вопроса об экспедициях,а еще больше насторожила фраза- Вы нашли что-то необычное? ( инопланетные корабли, кольца,базы инопланетян и т.п.) и осознание ошибки, что он сказал эту фразу-после того как человек задал вопрос- А должны были? Чеоканин понял, что его легенда дала трешину и что он дал наводку людям искать что-то необычное. Ну а у Горн понял,что чеокане лукавят и надо что-то искать необычное


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.

Сообщение отредактировал Волк - Понедельник, 07.11.2011, 16:02
 
АдданосДата: Понедельник, 07.11.2011, 16:31 | Сообщение # 3781
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Здраствуйте Н.А., смотрю все больше людей окунаются в ваши книги, да я и сам подсаживаю друзей на них,всегда приятно посоветовать что-либо интересное. Им кстати нравится, хоть они так же как и многие не понимают всю масштабность книг, но поверхностный сюжет их захватывает.
Не давно перечитывал ЗВ.... а вот к Победителю руки не тянутся... не хочется читать половину(. Зашел вот посмотреть что у вас продвижением в печати... и огорчился увидев что вы фактически переходите на электроныв варианты. Я конечно страромоден наверное (хоть мне и 24года), но все же книга должна быть печатной...
... надеюсь вы разберетесь с издателями... ждемс.


Сообщение отредактировал Адданос - Понедельник, 07.11.2011, 16:32
 
RetributionДата: Понедельник, 07.11.2011, 16:38 | Сообщение # 3782
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
я думаю что креониицы пытались спрятать обломки кораблей в поясе астероидов

кого считаете креонийцами?

я шестипалых считаю креонийцами с тех пор как чеокашка озвучил название некой "дружественной" расы..

если их же, то не думаю, что один корабль беглец, а в моём понимание, именно они были креонийцами, мог кого-то где-то прятать..

Quote (Волк)
А если взорвать энергоустановку/реакто

более чем спорное утверждение... Не известно, какие там энергетические установки.. Солнечную батарею подорвать можно, но она вряд ли сможет разнести весь корабль в пыль.. Ну и до кучи других систем, которые тоже к катастрофическим последствиям особо не приведут при их подрыве... Всякие атомные установки, это отдельная вещь, мы на данный момент нормально работаться с ней не научились.. А там могу быть совсем другой уровень и подход к этим технологиям (не факт что более безопасный, но всё же)


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
victorДата: Понедельник, 07.11.2011, 17:02 | Сообщение # 3783
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 520
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (Retribution)
Солнечную батарею подорвать можно,

Это вообще кусок камня biggrin она не усилит взрыв, наооборот, нужна отдельная взрывчатка (реактор, топливо в баках) cool


В РАЮ ЛУЧШЕ КЛИМАТ, НО В АДУ ИНТЕРЕСНЕЙ КОМПАНИЯ...

Сообщение отредактировал victor - Понедельник, 07.11.2011, 17:03
 
ilfat_2Дата: Понедельник, 07.11.2011, 20:20 | Сообщение # 3784
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Retribution)
кого считаете креонийцами?

Свенвил при докладе упомянул креонийцев и кажется на астероидном поясе ихние корабли ..
на самом деле я не сильно разобрался кто из них кто и на чьей они стороне ...

Quote (Волк)
Не увязочка

я не совсем понял про че это ты ... союзники чеокан это которые убегают или те которые
преследуют кого-то и кто из них креонийцы ?... то что говорил Шо Хак о якобы союзнике
на самом деле может быть и противником чеокан , говоря о союзнике он просто вешает лапшу
на уши Видога . или что то вроде того ...

насколько я понял здесь большинство придерживается мнения что корабли на астероидном
поясе это корабли преследователей , а я же высказывался исходя из того что там те которые улепетывали ...
возможно я и не прав ...
 
ВолкДата: Понедельник, 07.11.2011, 22:59 | Сообщение # 3785
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
союзники чеокан это которые убегают или те которые
преследуют кого-то и кто из них креонийцы

Те кто убегал - креонийцы,те кто преследовал - чеокане или действительно их союзники ( тьма вербует представителей разных рас )


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Понедельник, 07.11.2011, 23:43 | Сообщение # 3786
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
разве среди астероидов корабли чеокашек ?

Я думаю, что да!

Quote (Волк)
Ну за тысячу лет дизайн кораблей мог измениться

Судя по описанию (цитату я приводил ранее), дизайн кораблей чеокан и кораблей-преследователей у кольца - идентичен.

Quote (ilfat_2)
Свенвил при докладе упомянул креонийцев

Свенвил упомянул креонийцев только потому, что ему ничего неизвестно о корабле 6-палых на Корзане. Думаю, что после тщательного осмотра останков этих двух кораблей станет ясно, что это - чеокашки.

Добавлено (07.11.2011, 23:43)
---------------------------------------------

Quote (Retribution)
Солнечную батарею подорвать можно

Солнечная батарея - это не энергетическая установка. На ней ни один корабль не наберет достаточной мощности, чтобы преодолеть скорость света.
На этих кораблях энергетическая установка должна быть настолько мощная, что ее взрыв запросто может разнести корабль в пыль.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ВолкДата: Понедельник, 07.11.2011, 23:55 | Сообщение # 3787
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
На этих кораблях энергетическая установка должна быть настолько мощная, что ее взрыв запросто может разнести корабль в пыль.

И я про тоже самое говорю, а если еще среди вооружения корабля есть тактическое ядерное оружие или что-то типа этого,то будет настоящий фейеверк


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
RetributionДата: Вторник, 08.11.2011, 09:59 | Сообщение # 3788
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (victor)
Это вообще кусок камня biggrin она не усилит взрыв, наооборот, нужна отдельная взрывчатка (реактор, топливо в баках)

о том и речь..

Quote (ilfat_2)

Свенвил при докладе упомянул креонийцев и кажется на астероидном поясе ихние корабли ..
на самом деле я не сильно разобрался кто из них кто и на чьей они стороне ...


тут дело в том, что чеокане сказали, что тут пропал (погиб) корабль их союзников (друзей) - креонийцев... ни о ком другом те люди не знают, они (люди, сторонники Видога, которые там работали/проводили поиски) априори искали останки корабля креонийцев, а то, что там лежат корабли самих чеокан, я не думаю, что этот вариант рассматривался на первом месте.. Про шестипалых сейчас непосредственно никто не знает из сторонников Видога, и уж тем более никто не знает о столкновении чеокан с некой расой, пока никто не знает из приближённых Видога и о том корабле, на который наткнулся взвод Андрея..

так что, если смотреть с их точки зрения и в какой-то степени принимать на веру сказанное чеоканом, то тот корабль, останки которого могут находится в данном районе, принадлежат неким креонийцам. Но вот незадача, нашлись останки двух кораблей... и этот факт ставит под сомнение сказанное чеоканами в гораздо больше, чем просто безосновательно недовери и подозрительность к этой расе.. Или кораблей было не один, а два, или же это не их корабли...

Quote (ilfat_2)
союзники чеокан это которые убегают или те которые преследуют кого-то и кто из них креонийцы ?

Я могу ошибаться, но я не верю чеоканам, и не верю в сказанное ими, что у них есть союзники - креонийцы... Да, я верю им в том, что такая раса есть, и думаю это те, кто имеет желтоватый оттенок кожи и шесть пальцев (они же шестипалые).. Но они не являются союзниками чеокан, по крайней мере те, кто убегал от них.

Quote (PFN)
Судя по описанию (цитату я приводил ранее), дизайн кораблей чеокан и кораблей-преследователей у кольца - идентичен.

Да, да... об этом говорили уже..

Quote (ilfat_2)
насколько я понял здесь большинство придерживается мнения что корабли на астероидном
поясе это корабли преследователей

вопрос хороший.. так как описание кораблей (останков) нету, а есть только количество караблей, чьи останки нашла служба безопасности Видога, то я пока делаю вывод, что это 2 корабля преследователей, два корабля чеокан..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ilfat_2Дата: Вторник, 08.11.2011, 10:29 | Сообщение # 3789
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (PFN)
двух кораблей станет ясно, что это - чеокашки

они сказали что пропал корабль союзников , а следовательно ищут корабль принадлежащии
к какой-то другой расе . если бы ихние разведчики уже здесь бывали , то они появились бы здесь
раньше ... скорее всего чеокане недавно узнали что какие то корабли попали в этот сектор и
начали поиски , независимо от того кого они ищут , беглецов или их преследователей ...
а может не могли попасть сюда из-за того что портал был поврежден и им пришлось добиратся
своим ходом ... про второе кольцо они скорее всего не знают и поэтому строят новое кольцо ..
 
RetributionДата: Вторник, 08.11.2011, 11:10 | Сообщение # 3790
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Солнечная батарея - это не энергетическая установка.

Посмеялся, спасибо. smile
Не согласен в корне.


Quote (PFN)
На ней ни один корабль не наберет достаточной мощности, чтобы преодолеть скорость света.

это другой вопрос..

Quote (PFN)
На этих кораблях энергетическая установка должна быть настолько мощная, что ее взрыв запросто может разнести корабль в пыль.

с чего такое мнение?
То, что мы не умеем безопасно работать пока что с атомными технологиями, я думаю, это вопрос уровня наших знаний. Повысится с опытом и дальнейшими исследованиями уровень знаний, появятся и безопасные технологии (сейчас они условно-безопасные).

пожалуй соглашусь, что двигатели (то, что приводит в движение корабль) взорваться могут (да, это тоже может быть энергетической установкой).. По ЗВ, если помните, такой грех был за этими вещами.. Но их сделали безопасными же, т.е. снизили значительно риск взрыва.

но всё это моё мнение..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Вторник, 08.11.2011, 13:12 | Сообщение # 3791
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
они сказали что пропал корабль союзников , а следовательно ищут корабль принадлежащии
к какой-то другой расе

Говорить можно, что угодно, в т.ч. и врагов можно обозвать союзниками. biggrin

Quote (ilfat_2)
может не могли попасть сюда из-за того что портал был поврежден и им пришлось добиратся
своим ходом ... про второе кольцо они скорее всего не знают и поэтому строят новое кольцо ..

О втором кольце они может и знают, но, скорее всего, использовать его не могут.
То что оба кольца принадлежали 6-палым - неубиенный факт (на кольцах их "фирменные" знаки). Даже если предположить, что чеокане смогли создать свою систему порталов и сейчас строят кольцо, то их поиски корабля 6-палых говорит только о том, что не все у них работает как должно и им нужен доступ к системе колец 6-палых.

Quote (Retribution)
Энергетическая установка - оборудование (комплекс систем) позволяющий преобразовывать энергию одного вида в электрическую и наоборот.

Узковато определение! biggrin

Quote (Retribution)
с чего такое мнение?

Даже простое перечисление комплекса задач, энергетической установки приводит к такому выводу:
1. Обеспечение движения корабля.
2. Питание всех систем жизнеобеспечения экипажа.
3. Питание защитных полей и систем наблюдения и вооружения.
Перечень можно продолжить.
Думаю, что солнечные батареи с такими задачами, особенно вдали от звезд, справиться не смогут!. biggrin
Ну не тянут солнечные батареи на полноценную энергетическую установку!!! biggrin

Quote (Retribution)
Но их сделали безопасными же, т.е. снизили значительно риск взрыва.

Снизили риск самопроизвольного взрыва! Но это не значит, что при необходимости их нельзя взорвать принудительно + боеприпасы + другие компоненты. В таких условиях там не то что пыли - там даже атомов не останется. biggrin


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно

Сообщение отредактировал PFN - Вторник, 08.11.2011, 13:14
 
ВолкДата: Вторник, 08.11.2011, 14:12 | Сообщение # 3792
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
Говорить можно, что угодно, в т.ч. и врагов можно обозвать союзниками

Ну это естественно.Кто же признается что тысячу лет назад своя раса напала на другую расу
Quote
Даже если предположить, что чеокане смогли создать свою систему порталов и сейчас строят кольцо, то их поиски корабля 6-палых говорит только о том, что не все у них работает как должно и им нужен доступ к системе колец 6-палых.

Может портал чеокан работает не стабильно,ну а информация на корабля 6палых поможет стабилизировать работу портала.
Или чеокане просто хотят замести следы-уничтожить корабль креонийцев,хотя я думаю, что они летели на аварийный сигнал своих кораблей


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Вторник, 08.11.2011, 19:52 | Сообщение # 3793
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Волк)
чеокане просто хотят замести следы-уничтожить корабль креонийцев

Ну, это врядли! Спустя 1000 лет заметать следы... Тут мотивация сильнее!!! Как я уже писал ранее, им нужны ключи доступа к кольцам 6-палых или очень важная информация. Именно это они надеются найти на корабле 6-палых.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Вторник, 08.11.2011, 20:18 | Сообщение # 3794
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Узковато определение!

да, да.. знаю.. я попытался просто ужать суть, может сверх урезано, но так или иначе, солнечная батарея попадает в списки энергетических установок..

но это отступление от темы форума. smile

Quote (PFN)
О втором кольце они может и знают, но, скорее всего, использовать его не могут.

вопрос спорный, думаю, что если они знаю о втором кольце, то пользоваться им могут (почему я так думаю, могу отдельно объяснить)
так что... я для себя решил, или они не знаю о кольце (что меня смущает), или они не стали пользоваться этим кольцом, тогда вопрос - почему? вариантов тоже много..

Quote (PFN)
Думаю, что солнечные батареи с такими задачами, особенно вдали от звезд, справиться не смогут!. biggrin
Ну не тянут солнечные батареи на полноценную энергетическую установку!!!

если опираться на наши сегодняшние технологии, то да...
вообще, если немного отступить от темы, я считаю, что будущее не за получением электричества (электроэнергии) в том месте, где его планируется использовать, будут высокоэффективные системы/элементы хранения и транспортирования электроэнергии, проще говоря - батарейки/акк-ры или что-то близкое по сути.


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
victorДата: Вторник, 08.11.2011, 20:27 | Сообщение # 3795
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 520
Репутация: 30
Статус: Offline
Quote (PFN)
Спустя 1000 лет заметать следы... Тут мотивация сильнее!!

Да, тоже поддержу эту мысль cool


В РАЮ ЛУЧШЕ КЛИМАТ, НО В АДУ ИНТЕРЕСНЕЙ КОМПАНИЯ...
 
ВолкДата: Вторник, 08.11.2011, 21:14 | Сообщение # 3796
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
Ну, это врядли! Спустя 1000 лет заметать следы... Тут мотивация сильнее!!!

А может чеокан действительно сильно подкосила война-флот практически уничтожен,колонии в руинах,потеря знаний и технологий,борьба за власть и оставшиеся ресурсы-на восстановление былого могущества ушли века.Погибшие корабли преследователей могли посылать сигнал бедствия ( на подобии проджера ) но его некто не принимал,спустя века чеокане смогли воссоздать прибор который засек сигнал,те расшифровали его, поняли что это корабли предков, ну и двинулись к ниму в надежде, что кораби предков,могли быть более навороченными, чем ихние сейчас ( как развет группа на Вилон,в надежде разскрыть технологии древней Тасконы )


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Среда, 09.11.2011, 03:28 | Сообщение # 3797
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
если опираться на наши сегодняшние технологии, то да...

Даже технологии будущего не смогут обеспечить эффективное получение энергии от солнечных батарей вдали от источника света (звезды). Предпочтение будет отдано преобразователям вещества, анигиляции материи и т.п., чего в космосе достаточно.

Волк, двинулись да, но не "заметать следы". Вы сами себя опровергаете. biggrin
Лично мне Ваша версия кажется очень уж сложной.
Судя по той карте, которую чеокане показали Видогу, они действительно уже исследовали или захватили (я так думаю) значительную часть Галактики и продолжают экспансию. В любом из этих миров они могли найти что-то новое и использовать его в своих целях.
Видогу же отдают старье, не представляющее для них опасности и интереса.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Среда, 09.11.2011, 09:06 | Сообщение # 3798
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Волк)
сигнал бедствия ( на подобии проджера )

на Тарнуме как раз находили остатки чего то , что то вроде супер проджера .
 
RetributionДата: Среда, 09.11.2011, 10:44 | Сообщение # 3799
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Ну, это врядли! Спустя 1000 лет заметать следы... Тут мотивация сильнее!!!

Quote (victor)
Да, тоже поддержу эту мысль

согласен.. Как-то даже серьезно не рассматривал вариант, что чеокане могли спустя достаточно большой временной промежуток спохватиться о следах своего пребывания в данном регионе.

Quote (PFN)
Как я уже писал ранее, им нужны ключи доступа к кольцам 6-палых или очень важная информация. Именно это они надеются найти на корабле 6-палых.

про ключи ничего сказать не могу.. а про информацию - согласен. Но, думаю, что это не всё, ради чего сюда летела данная экспедиция ящероподобных.
Согласитесь, тащить в эту часть света ещё одно кольцо(!) ради одного какого-то корабля, прохладная история.. Достаточно затратно.

Quote (Волк)
А может чеокан действительно сильно подкосила война-флот практически уничтожен,колонии в руинах,потеря знаний и технологий,борьба за власть и оставшиеся ресурсы-на восстановление былого могущества ушли века.

smile dry
Что касается войны - "чеокане vs креонийцы" ("шестипалые").. тут тоже не всё однозначно.. Мы не знаем, была ли эта война (вражда) с самого первого момента их соприкосновения ("знакомства"), или она возникла в результате внутреннего раскола их взаимоотношений... Это не маловажный факт на самом деле.
Но, так или иначе, я думаю, что война была гораздо больше чем бегство одного корабля и погони за ним. Думаю, что, война достаточно подкосила и ту и другую сторону, кого больше, кого меньше - вопрос не однозначный...

Не думаю, что они (и те, и те) потеряли окончательно доступ к каким-то, ранее известным, технологиям. Временно - может быть, а окончательно - сомневаюсь..

Что могут содержать те призмы, который нашли на корабле креонийцев, обсуждалось.. но я повторюсь, лично меня бы больше интересовали космические карты (они могу содержать больше полезной информации в стратегическом плане), но при условии, что между креонийцами и чеоканами никогда не было мирного сотрудничества.
Интересоваться "ключами" к чужим кольцам я бы не стал по многим соображениям.. самая простая причина - это, если враг (противник, строитель и хозяин колец) поймёт, что против него начинают использовать его же козыри (его системы и технологии), он может сам их ликвидировать. И вы без колец можете остаться в значительно более невыгодном положении, не же ли сами строители колец.

по этому, я бы хотел знать в условиях военных действий в случаи с чеоканами/креонийцами - где у них стоят ИХ кольца(порталы), где освоенные ими планеты, какую часть космического пространства они освоили.



У меня один вопрос.. я, наверное, что-то упустил или забыл.. Но почему все ссылаются на срок, что война была 1000 лет назад?
1000 лет назад были построены кольца и базы на Тарнуме/Гесет.. но точной даты военных событий, вроде как, не упоминалось..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ВолкДата: Среда, 09.11.2011, 12:38 | Сообщение # 3800
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Retribution)
У меня один вопрос.. я, наверное, что-то упустил или забыл.. Но почему все ссылаются на срок, что война была 1000 лет назад?
1000 лет назад были построены кольца и базы на Тарнуме/Гесет.. но точной даты военных событий, вроде как, не упоминалось..

Quote
На уцелевших фрагментах оплавленный металл и следы пробоин. Возраст находок примерно тысяча лет.





Quote (Retribution)
Не думаю, что они (и те, и те) потеряли окончательно доступ к каким-то, ранее известным, технологиям. Временно - может быть, а окончательно - сомневаюсь..

Ядерные установки для терроформирования древних тасконцев,у империи так и не получилось восстановить эту технологию




Quote (Retribution)
по этому, я бы хотел знать в условиях военных действий в случаи с чеоканами/креонийцами - где у них стоят ИХ кольца(порталы), где освоенные ими планеты, какую часть космического пространства они освоили.

Известные нам кольц и базы 6палых в системах Сариса и Кортен были в своем роде форпостами, и скорее всего дальше этих постов они не особенно и осваивили пространство ( следов прибывания древних рас на планетах империи не были найдены )
Quote
- А как обозначен Плайд? – опять вмешался Свенвил.
- Его здесь нет, - проговорил глава дипломатической миссии.
- Почему? – удивился генерал.
- Потому что данный район не изучен, - пояснил чеоканин.

Чеокане же наверное пользуются звездными картами 6палых
Quote
вам будут предоставлены точные звездные карты. На них отмечены все обитаемые системы.
- И много их? – спросил герцог.
- Больше ста, - ответил пришелец. – Мы поддерживаем дружеские отношения с шестнадцатью народами.
- Если не секрет, сколько планет принадлежит чеоканам? – проговорил Видог.
- Около тридцати, - без раздумий произнес Шо Хак.

Призма засветилась, и через мгновение в помещении вспыхнула голографическая сфера диаметром около метра. Внутри сверкали десятки ярких точек.Герцог быстро сообразил, что это не навигационная, а политическая карта. Зеленый цвет явно преобладал.
- Каковы реальные размеры шара? – поинтересовался Видог.
- Две тысячи парсек, - ответил Шо Хак.

Вот предположительно то пространство,которым владеют чеокане,разумно предположить, что вся или почти вся территория принадлежавшаяся 6палым, стала подконтрольна чеоканам


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Страница 76 из 184«127475767778183184»
Поиск: