Пятница, 19.04.2024, 20:46
Приветствую Вас Сверхновый | RSS




Официальный сайт писателя Николая Андреева

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Победитель
SerjAndДата: Пятница, 16.04.2010, 15:26 | Сообщение # 1
Победитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 87
Репутация: 1803
Статус: Offline
Правила темы:
Задаем вопросы, обсуждаем романы и героев из цикла "Победитель".
Все остальное обсуждаем в теме Все обо всем…
 
zarya2Дата: Понедельник, 05.11.2012, 22:06 | Сообщение # 9051
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Береза)
я допускаю все же возможность того, что есть люди которые чувствуют душу человека...


Это если душа однозначна по "цвету",но подобных личностей не много,гораздо больше "серых" оттенков.

Quote (PFN)
Но, опять акцентирую, что леги могли хранам и по рукам дать, когда вспыхнул мятеж Видога.


Вот уж ни к чему,люди и сами всё благополучно развалят,особенно,если дать им волю... cool


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
БерезаДата: Суббота, 10.11.2012, 01:27 | Сообщение # 9052
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
Есть такое понятие: "легитимная власть". Так вот, все эти тайные руководители - власть нелегитимная, а узурпированная

все верно......но с другой стороны какая разница в том КТО правит, ведь главное - КАК....

Добавлено (10.11.2012, 01:27)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
гораздо больше "серых" оттенков.

....Грешны, что поделать... biggrin
 
zarya2Дата: Понедельник, 12.11.2012, 13:04 | Сообщение # 9053
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Береза)
..но с другой стороны какая разница в том КТО правит, ведь главное - КАК...


Так это у многих тогда появится желание "порулить" страной,типа,а вот я уверен,что смогу лучше.Тут и до анархии не далеко. smile


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Понедельник, 12.11.2012, 15:45 | Сообщение # 9054
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
все верно......но с другой стороны какая разница в том КТО правит, ведь главное - КАК....

И кто будет оценивать это "КАК"? Это "КАК" на своей шкуре испытывает не элита правящего класса, а простой народ. И то, что для одних во благо, для других будет смертельной удавкой. Тут и правление Видога покажется раем. Такие эксперименты обходятся слишком дорого, т.к. на устранение всех негативных последствий требуется времени намного больше, чем на их создание.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Понедельник, 12.11.2012, 20:29 | Сообщение # 9055
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Так это у многих тогда появится желание "порулить" страной,

желание есть, но нет возможности..........кто же им "Руль" отдаст, а если отдаст, значит не смог удержать (виноват уже и этим). Желающих всегда пруд пруди вне зависимости от того кто в данный момент находится у власти....вопрос в том, как "забраться" на вершину, ведь если там человек умный и дальновидный, то очень сложно занять его место - добровольно не отдаст....

Добавлено (12.11.2012, 20:17)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
И кто будет оценивать это "КАК"? Это "КАК" на своей шкуре испытывает не элита правящего класса, а простой народ

...то же самое можно сказать и про того, "КТО" будет править....или если наследник, то можно и потерпеть то, КАК он будет править.........нет, все же главное "КАК" и не имеет значение "КТО", а оценить смогут лишь те, кому есть с чем сравнивать (конечно если оценивает большая часть населения, а не отдельные элементы)

Добавлено (12.11.2012, 20:25)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
И то, что для одних во благо, для других будет смертельной удавкой.

так устроен мир людской....всегда что то для одних - во благо, для других - ермо на шее. Главное, что бы благо было для большинства населения.. а не для отдельной "кучки"...(но это видно не для нас)

Добавлено (12.11.2012, 20:29)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Такие эксперименты обходятся слишком дорого, т.к. на устранение всех негативных последствий требуется времени намного больше, чем на их создание.

...знать бы где упасть, соломку подстилил....а пока метаемся из крайности в омут и никак не видим свет....
 
PFNДата: Вторник, 13.11.2012, 14:23 | Сообщение # 9056
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
..то же самое можно сказать и про того, "КТО" будет править....или если наследник, то можно и потерпеть то, КАК он будет править.........нет, все же главное "КАК" и не имеет значение "КТО"

В истории есть много примеров когда правители оказывались полными ничтожествами. Но еще реже смена такого правителя насильственными методами давала положительный результат. Как правило, страна втягивалась в длительные междоусобицы, а то и гражданские войны. В результате вреда было больше, чем пользы. И никакое "КАК" оправдать это не может.

Quote (Береза)
Главное, что бы благо было для большинства населения.. а не для отдельной "кучки"...(но это видно не для нас)

Профукали мы свое "благо". Хорошо хоть теперь многие начинают это понимать.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Вторник, 13.11.2012, 23:00 | Сообщение # 9057
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
Профукали мы свое "благо". Хорошо хоть теперь многие начинают это понимать.

толка от понимания пока нет....за пониманием должны быть действия, а на любые действия у них разработаны противодействия....

Добавлено (13.11.2012, 23:00)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Но еще реже смена такого правителя насильственными методами давала положительный результат

-мы просто не знаем какой результат был бы, если небыло бы смены правителя - отсюда и делаем выводы....
 
zarya2Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:25 | Сообщение # 9058
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Береза)
.вопрос в том, как "забраться" на вершину,


Ну для этого есть разные пути,было бы желание.А если вместо лигитимной власти сидит узурпатор,не важно,хороший он правитель,или плохой,но это прецедент для других.Результат - анархия и гражданская война.Вспомните смуту,не зря бояре лихорадочно пытались посадить законного царя на престол.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
БерезаДата: Пятница, 16.11.2012, 23:37 | Сообщение # 9059
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (zarya2)
А если вместо лигитимной власти сидит узурпатор,не важно,хороший он правитель,или плохой,но это прецедент для других.Результат - анархия и гражданская война.Вспомните смуту,не зря бояре лихорадочно пытались посадить законного царя на престол.

не знаю кто из нас прав....историю пишут обычно в нужном правителю русле. По моему князь Владимир тоже был узурпатор, хоть и княжеской крови....да треть правителей, если разобраться, так или иначе пришли к власти путем не праведным, народ простой для них был всего лишь инструментом, а кто считался с простым населением своего государства? да никто! С другой стороны было такое время, что иначе было наверное нельзя, иначе государство не удержать в целостности. Вспомнить хотя бы времена, когда Русь была раздроблена на княжества.....кто виноват? - тот кто допустил это....может быть лучше было, если какой нибудь князь подчинил всех других князей себе (узурпировал бы власть в других княжествах) и не допустил распада страны.....Мы можем только предполагать что бы было и точно знать не можем конечно, но помоему все зависит от ЛИЧНОСТИ.....впрочем я могу и ошибаться
 
PFNДата: Суббота, 17.11.2012, 00:15 | Сообщение # 9060
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
историю пишут обычно в нужном правителю русле.

Да, пытаются все подогнать, но... шила в мешке не утаишь! Истинная история все равно себя проявляет!

Quote (Береза)
да треть правителей, если разобраться, так или иначе пришли к власти путем не праведным

Одно дело внутридинастические споры, а совсем другое, когда варяги со стороны. Но, в любом случае это всегда влекло за собой войны, смерти и разруху!!!
По моему мнению, Русь могла бы избежать феодальной раздробленности, если бы удельным князьям своевременно укоротили их аппетиты. Но этого не случилось и... брат пошел на брата! А тут и монголы с татарами приперлись... Если мне память не изменяет, то начало всему этому положил Всеволод Большое гнездо, который своих многочисленных отпрысков старался сделать самодостаточными князьями, не установив чтрогого разграничения полномочий стольного князя и удельных князей.

Quote (Береза)
может быть лучше было, если какой нибудь князь подчинил всех других князей себе (узурпировал бы власть в других княжествах) и не допустил распада страны

Так бы и произошло, но... монголы не вовремя приперлись. Учтите, что в то время почти 90% князей были потомственными Рюриковичами!!! Одна семейка и одно гнездо!!! Развал последовал в результате нежелания удельных князей признавать власть стольного князя.

Quote (Береза)
помоему все зависит от ЛИЧНОСТИ

Споры о роли личности в истории ведутся давно. Оценки меняются в зависимости от мировозрения и конъюнктурных интересов противоборствующих сторон. Но, думаю, что роль лидера в направлении верящих ему масс на те или иные дела никто отрицать не сможет. Плохо, если у лидера вообще идей нет... тогда все глохнет и уходит в небытие.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Суббота, 17.11.2012, 23:16 | Сообщение # 9061
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
Учтите, что в то время почти 90% князей были потомственными Рюриковичами!!! Одна семейка и одно гнездо!!! Развал последовал в результате нежелания удельных князей признавать власть стольного князя.

...да с этого развала и начались все беды на Руси....по сути своих то исконных правителей и небыло .... то варягов призвали, то к германцам сватов засылали....у Николая 2-го русской крови скорей всего вообще не было....

Добавлено (17.11.2012, 23:16)
---------------------------------------------
Ладно..бог с ними со всеми правителями....вернемся в наше время - вообще кто нибудь верит в реинкарнацию души??...или нет?

 
zarya2Дата: Суббота, 17.11.2012, 23:42 | Сообщение # 9062
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Развал последовал в результате нежелания удельных князей признавать власть стольного князя.


Вот именно,каждый мнил себя круче другого.В этом беда многодетных родов правящих династий,поэтому Тино поступил мудро и дальновидно,что генетически изменил род Храбровых.

Quote (Береза)
- вообще кто нибудь верит в реинкарнацию души??...или нет?


Это не вера,а знание.Если просто хотя бы логически порассуждать,то можно прийти к выводу,что это явление имеет место быть.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Воскресенье, 18.11.2012, 00:51 | Сообщение # 9063
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Тино поступил мудро и дальновидно,что генетически изменил род Храбровых.

Ну, так глубоко изменения не зашли. Было только жестко установлено, что у императорской четы должен быть только 1 ребенок мужского пола. А если должна была родиться девочка, то беременность прерывали. Ольгер об этом говорил Кервуду в начале цикла.

Quote (zarya2)
Это не вера,а знание.Если просто хотя бы логически порассуждать,то можно прийти к выводу,что это явление имеет место быть.

Спорно все это... wink Да, есть случаи, когда люди помнят что-то из "прежней" жизни. И даже тот факт, что многие из этих воспоминаний находят подтверждение, все равно не убеждает. Кто может поручиться, что это не сделано умышленно? Шарлатанов, мессий и пр. спасителей развелось катастрофически много. А в итоге получается, что просто обирают доверчивых граждан, лишая их средств к существованию.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArcherДата: Воскресенье, 18.11.2012, 09:43 | Сообщение # 9064
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (PFN)
Русь могла бы избежать феодальной раздробленности, если бы удельным князьям своевременно укоротили их аппетиты

Это называется "Лествичное право (родовой принцип наследования)",в те времена было актуально
Quote (Береза)
да с этого развала и начались все беды на Руси....по сути своих то исконных правителей и небыло .... то варягов призвали, то к германцам сватов засылали

а что изменилось с того времени,если сейчас в Думе считают,что самый дубовый депутат умнее
других граждан?
Из грязи да в князи.Правители презирают свой народ - кормилец,в этом все проблемы.
Quote (Береза)
вернемся в наше время - вообще кто нибудь верит в реинкарнацию души??...или нет?

Из всех ведущих религий про инкарнацию говорится лишь в буддизме.
Я думаю,что это работает генная память.Хотя странно,что прискакивают иногда видения о будущем,
и ещё более странны видения о событиях,которые могли бы случится при выполнении определённых условий


Лучше поздно,чем никогда!
 
PFNДата: Воскресенье, 18.11.2012, 16:29 | Сообщение # 9065
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Archer)
Это называется "Лествичное право (родовой принцип наследования)",в те времена было актуально

Вы правы, но не совсем. Именно в тот период право наследования четко определено не было, а удельные князья имели достаточно амбиций, чтобы претендовать на главенствующую роль. Более наглядно это просматривается на примерах Франции и Англии, где это право было тщательно отшлифовано и не допускало двоякого толкования. Но даже оно не уберегло обе страны от 100 летней войны. А уж о войне за "испанское наследство" и говорить не хочется... biggrin

Quote (Archer)
Из всех ведущих религий про инкарнацию говорится лишь в буддизме.

В других религиях (христианство, ислам) речь напрямую о реинкарнации не идет. Но указания на "загробную жизнь" имеются в виде рая или ада. И хотя прямо об реинкарнации не говорится, но, в какой-то мере, это можно соотносить с реинкарнацией в буддизме.
Можно говорить об определенных совпадениях.

Quote (Archer)
Я думаю,что это работает генная память.

Это интересная мысль. Но и здесь возникает очень много вопросов. Учитывая, что в каждом последующем поколении накапливается все больше генных признаков предыдущих поколений из разных родов, то говорить о доминантной памяти какой-то одной лишь ветви (рода) уже нельзя.
Как пример: Между Храбровыми и Видогами были династические браки. Вполне логично допустить, что в Андрее комбинация генов могла сложиться так, что он стал бы реинкарнацией одного из предыдущих Видогов.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Понедельник, 19.11.2012, 14:35 | Сообщение # 9066
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Было только жестко установлено, что у императорской четы должен быть только 1 ребенок мужского пола.


И это тоже мудро и дальновидно.

Quote (Archer)
Из всех ведущих религий про инкарнацию говорится лишь в буддизме


На самом деле в раннем христианстве знали об реинкарнации,только гораздо позднее Священным Синодом было это понятие упразднено,что бы побудить человека стремиться к совершенству в рамках одной земной жизни.Что из этого вышло - мы все видим,не знание закона не освобождает от ответственности,а кармический закон неподкупен и суров.Что же касается конкретно изучения своих прошлых жизней,то существует целая наука о так называемом ретроспективном зрении,когда путём определённых тренировок человек просматривает свою жизнь в обратном порядке вплоть до рождения и далее.Наиболее продвинутые специалисты могут просматривать и жизни других людей.Другое дело,что не всегда получается получить чёткую картинку,особенно более ранних инкарнаций.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
БерезаДата: Четверг, 22.11.2012, 23:18 | Сообщение # 9067
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
И хотя прямо об реинкарнации не говорится, но, в какой-то мере, это можно соотносить с реинкарнацией в буддизме.

///реинкарнация насколько я понимаю имеет отношения между двумя телами и одной душой (или матрицей сознания или чем то еще....наподобие как эл. мотор без эл. тока никогда не заработает....так и тело без души никогда не оживет) , то-есть душа покидает одно тело и... подключается к другому?, при этом момент существования души без тела может очень долго длится...........Тогда возникает вопрос: откуда берется первоначально душа, которая еще не была в теле кого то? Согласно Библии душа есть дыхание Господне....что может означать это изречение???....если Господь есть разум вселенной в виде энергии космоса и по его закону развивается Мир - что может быть "дыханием" Господним? - вдохнувшим жизнь в человека и запустившим процесс рождения и переселения душ, и может ли душа ЖИТЬ своей жизнью (после смерти тела и до вселения в другое...)

Добавлено (22.11.2012, 23:01)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
только гораздо позднее Священным Синодом было это понятие упразднено

здесь у меня пробел в знании....нигде не читал про упразднение Синодом понятия реинкарнации...

Добавлено (22.11.2012, 23:05)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Вполне логично допустить, что в Андрее комбинация генов могла сложиться так, что он стал бы реинкарнацией одного из предыдущих Видогов.

комбинация генов оказывает влияние на душу?....или это противоположные вещи и душа не изменима ни при каких условиях....

Добавлено (22.11.2012, 23:09)
---------------------------------------------

Quote (Archer)
Я думаю,что это работает генная память.Хотя странно,что прискакивают иногда видения о будущем,

а где эти видения мог подцепить мозг человека?...или все же видения "подцепила" душа во время "ожидания" своего нового тела? и гены здесь ни причем....

Добавлено (22.11.2012, 23:18)
---------------------------------------------

Quote (Archer)
Из всех ведущих религий про инкарнацию говорится лишь в буддизме

...а если взять такие религии, которые были во времена древнего Египта, Майя, индуизм, и другие язычники....инкарнация тогда была распространенным понятием и такое распространение в разных частях света должно было иметь почву под ногами
 
ArcherДата: Пятница, 23.11.2012, 21:18 | Сообщение # 9068
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Береза)
а где эти видения мог подцепить мозг человека?...или все же видения "подцепила" душа во время "ожидания" своего нового тела? и гены здесь ни причем....

Последние исследования показывают,что для отдыха человеческому организму не обязательно
спать,это подтверждают люди ,не годами не спящие.Более того,во время сна активность
мозга усиливается.Я согласен с теми,кто утверждает,что во время сна человеческий мозг
обменивается информацией с инфополем.
Quote (Береза)
другие язычники....инкарнация тогда была распространенным понятием

у язычников не было понятия об инкарнации,они все отправлялись к праотцам biggrin

P.S. Если тема Врат ещё интересна,существует книга:
АЛЬ АЗИФ
(книга араба Абдула АльХазреда, Дамаск, 730 г.)
ЗАШИФРОВАННЫЙ МАНУСКРИПТ,
ИЗВЕСТНЫЙ ПОД НАЗВАНИЕМ НЕКРОМИКОН (Книга Мёртвых)

Вот уже двенадцать веков об этой книге ходят жуткие легенды. Ее называют Книгой Зла, Книгой Вызова Мертвых, Книгой-Ключом...
Часть исследователей считает,что это вымышленная книга, придуманная Говардом Лавкрафтом ,
но есть и те ,кто считает ,что в основу его книги положен древний манускрипт,находящийся в
тайном книгохранилище.
Вот некоторые выдержки:
Древние были, есть и будут. До рождения человека пришли Они с темных звезд, незримые и внушающие отвращение, спустились они на первозданную землю.
Много столетий плодились Они на дне океанов, но затем моря отступили перед сушей, и полчища Их выползли на берег, и тьма воцарилась над Землей.
....Бесцельно блуждали Древние по тропам тьмы, нечестивая власть Их над Землей была велика: все творения склонялись перед Их могуществом и ведали силу Их злобы.
И тогда Старшие Владыки открыли глаза и увидели всю мерзость Тех, кто свирепствовал на Земле. В гневе Своем Старшие Владыки схватили Древних посреди Их бесчинств и сбросили Их с Земли в Пустоту за гранью миров, где царит хаос и изменчивость форм. И возложили Старшие Владыки на Врата Свою печать, сила которой не уступит натиску Древних. ...
...Отныне Древние обитают по ту сторону Врат, в закоулках между мирами, известными человеку. Они блуждают вне сферы Земли в вечном ожидании того часа, когда Они вновь смогут вернуться на Землю: ибо Земля познала их и познает впредь в назначенный час. ...
...Дабы устроить Врата, через которые Они могут явиться тебе из Внешней Пустоты, надлежит установить в особом порядке одиннадцать камней. ...
...В центре этого сооружения надлежит установить Алтарь Великих Древних, запечатав его символом Йог-сотхотха и могущественными Именами Азатота, Ктулху, Гастура, Шаб-Ниггурата и Ньярлатхотепа. И камни эти станут Вратами, через которые ты призовешь их из Пустоты, лежащей за пределами времени и пространства. ...
...Первый знак - Вур; по природе своей это - истинный символ Древних. Делай его всегда, когда бы ты ни стал призывать Тех, кто вечно ожидает за Дверью.
Второй - знак Киш. Он разрушает все преграды и открывает врата Предельных Сфер.
Третий - Великий Знак Коф, который запечатывает Врата и охраняет пути.
Четвертый - знак Старших Богов. Он защищает того, кто пробудит эти силы в ночное время, и изгоняет силы безумия и вражды,он поможет тебе навсегда отогнать силы Великих Древних....


Лучше поздно,чем никогда!
 
БерезаДата: Суббота, 24.11.2012, 01:25 | Сообщение # 9069
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Archer)
Часть исследователей считает,что это вымышленная книга, придуманная Говардом Лавкрафтом , но есть и те ,кто считает ,что в основу его книги положен древний манускрипт,находящийся в тайном книгохранилище.

скорей всего это видения человека с больной психикой, основанные на каких то реально существовавших письменах......мы ничего не знаем даже о реальных строителях пирамид в Гизе и гранитных карьеров где добывали камень (причем следы от механизмов которые резали гранит как пальчиковые фрезы аллюминий вполне реальны), которые были построены тысяч 6 лет назад, а что говорить о времени в 10-12 тыс. лет? А кто такие Атланты - мы тоже гадаем...не осталось ни одного артефакта с их изображением (или эти артефакты до сих пор где то лежат в закромах коллекционеров древностями или каких нибудь тайных обществах?). Время стирает все в прах, поэтому в материальном мире мы ничего не найдем скорей всего, а вот "запись" событий (причем всех) на энергетическом уровне каких то полей скорей всего остается - вот от туда некоторые люди временами и черпают информацию посредством своей души...


Сообщение отредактировал Береза - Воскресенье, 25.11.2012, 19:01
 
ArcherДата: Суббота, 24.11.2012, 14:22 | Сообщение # 9070
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Береза)
скорей всего это видения человека с больной психикой

"...есть много в жизни,друг Горацио,такого,что и не снилось нашим мудрецам..."
Шекспир, "Гамлет"


Лучше поздно,чем никогда!
 
БерезаДата: Воскресенье, 25.11.2012, 19:27 | Сообщение # 9071
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Archer)
скорей всего это видения человека с больной психикой

...что есть больная психика?..- вопрос к врачу психиатру. Если этому арабу Абдулу Аль Хазреду показать наш мир, он написал бы еще более изощренную "книгу" и сказать можно было бы что у него "крыша" поехала.......Выражение "больная психика" в таком случае не корректно.... но как может человек с нормальной психикой (в общепринятом понимании) написать что то подобное? откуда он это "придумал"... или у людей бывают видения при каком то потрясении (что то типа того, что было у Эдгара Кейси в прошлом веке, когда он описывал события, которые произошли 10 тыс. лет назад с Атлантидой)
 
ЯрилоДата: Воскресенье, 09.12.2012, 01:13 | Сообщение # 9072
Женат на Эвис
Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 23
Статус: Offline
Я в шоке!!!! Николай Юрьевич,хватит убивать русских,вторая ваша эпопея и опять Русич умирает,зато всякие фигляры живы! И это еще не все,убили его рукой любимого человека,поломали судьбы двух людей,то есть за 500лет из династия русского Храброва кроме Олеся иАндрея все жили нормально,а как герой так сразу в расход его...ваши оправдания типа так задумано или любое что там ещё не принимаю....Олесь и тот хоть в бою погиб! Я как чувствовал изначально что вы и Андрея шлёпните...зато следующие дети будут жить нормально,в общем я не согласен с вашей концовкой книги,неожиданная она или нет пофиг...результат тот же! Печально! Позорная смерть для главного героя,который ковался железом и огнём...и пожить нормально не пожил и помер как...от яда любимого человека!!!!!
Всем привет кстати!) наконец я прочитал книгу) ... Я в шоке,давайте напишем ремикс на книгу)) я не согласен с такой оконцовкой,стоило отвлечься от форума и вот здрасти,надо писать коллективное письмо автору,кто тоже не согласен с таким поворотом!))

Добавлено (09.12.2012, 01:13)
---------------------------------------------
Моему возмущению нет границ...для чего посвящать книгу главному герою что б убить его!


Николай Юрьевич,убив Олеся вы допустили ошибку!!! Если Эвис умрёт,то я перепишу рассказ по своему =))
 
PFNДата: Воскресенье, 09.12.2012, 02:40 | Сообщение # 9073
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Ярило)
Всем привет кстати!) наконец я прочитал книгу) ... Я в шоке,давайте напишем ремикс на книгу)) я не согласен с такой оконцовкой,стоило отвлечься от форума и вот здрасти,надо писать коллективное письмо автору,кто тоже не согласен с таким поворотом!))

Привет, Ярило! Поздно спохватился... Событие уже произошло и разлетелось по миру! angry


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Воскресенье, 09.12.2012, 19:07 | Сообщение # 9074
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Ярило)
,надо писать коллективное письмо автору,кто тоже не согласен с таким поворотом!))

biggrin давненько, давненько не заходили.....Ярило, что случилось, почему не было так долго?.. Письмо писать автору надо раньше было, сейчас уже бесполезно....единственное что возможно - это предложить что то очень интересное для следующего цикла....

Добавлено (09.12.2012, 19:07)
---------------------------------------------
а время для своих "пожеланий" и предложений есть........так что зря никто не хочет ничего "сказать"....

 
PFNДата: Понедельник, 10.12.2012, 01:26 | Сообщение # 9075
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
так что зря никто не хочет ничего "сказать"

Я свое мнение уже высказал >здесь>>
А о возможности оставить главного героя в живых здесь уже достаточно бурно обсуждалось... Новый виток такого обсуждения ни к чему не приведет. wink


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Понедельник, 10.12.2012, 21:23 | Сообщение # 9076
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
Я свое мнение уже высказал >здесь>>

Что написано, уже не изменить и "мусолить" закрытую тему нет смысла....речь совсем о другом: о варианте сюжета третьего цикла - вот где нужно высказывать свои предложения.
 
PFNДата: Вторник, 11.12.2012, 03:33 | Сообщение # 9077
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
речь совсем о другом: о варианте сюжета третьего цикла - вот где нужно высказывать свои предложения.

Это я прекрасно понял.
Автор обещал выдать вопросы для обсуждения и внесения предложений. Без этого начинать фантазировать, не зная замыслов автора, думаю, не стоит. Надо будет найти этот пост в топике "Вопросы к Н.Ю." и еще раз перечитать его.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Вторник, 11.12.2012, 23:25 | Сообщение # 9078
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (PFN)
Автор обещал выдать вопросы для обсуждения и внесения предложений. Без этого начинать фантазировать, не зная замыслов автора, думаю, не стоит

.....значит ждем....
 
RetributionДата: Четверг, 13.12.2012, 17:27 | Сообщение # 9079
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Ярило, привет! Думаю возмущаться бесполезно. Ответ автора есть в другой ветке форума.. А нам остаётся лишь надеяться в светлое будущее (прошу не путать со "Светлым" будущим happy )..

The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.

Сообщение отредактировал Retribution - Четверг, 13.12.2012, 17:28
 
ArcherДата: Понедельник, 31.12.2012, 22:43 | Сообщение # 9080
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Поздравляю участников форума с Новым годом!
Здоровья ВСЕМ нам,счастья,удачи


Лучше поздно,чем никогда!
 
БерезаДата: Вторник, 01.01.2013, 16:28 | Сообщение # 9081
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата (Archer)
Поздравляю участников форума с Новым годом! Здоровья ВСЕМ нам,счастья,удачи

Archer большое спасибо.....С Новым годом всех!!!! newyear
 
kingcatДата: Понедельник, 07.01.2013, 23:07 | Сообщение # 9082
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Всех поздравляю с праздниками!

Книга мне очень сильно нравится. К сожалению я только не давно узнала, что у первой книги было продолжения... А узнала я случайно... Просто стала перечитывать серию книг первого сезона и удивилась тому что я ее в свое время не дочитала . Вот решила дочитать. И к моему удивлению и радости я узнаю, что есть продолжение. Спасибо огромное автору за продолжение книжки. Но у меня вопрос, извините весь флуд в 182 странички не осилила, будет ли третий сезон этой книжки? И когда он планируется?
 
ArcherДата: Вторник, 08.01.2013, 16:23 | Сообщение # 9083
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата (kingcat)
извините весь флуд в 182 странички не осилила

На то и решето,чтоб в потоке воды умную мысль уловить,присоединяйтесь
Цитата (kingcat)
будет ли третий сезон этой книжки?

ждём-с
P.S.C Рождеством,с наступающим Новым годом!


Лучше поздно,чем никогда!
 
kingcatДата: Вторник, 08.01.2013, 21:58 | Сообщение # 9084
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Archer)
На то и решето,чтоб в потоке воды умную мысль уловить,присоединяйтесь

Да мне надо было сам форум прочесть, а потом задавать вопросы. Я нашла ответ на свой вопрос в другой темке... К сожалению я не успела дочитать книгу, но уже знаю ее конец sad Любопытство до добра не доводит ни когда smile Спасибо вам что ответили smile
 
НисоДата: Суббота, 26.01.2013, 23:12 | Сообщение # 9085
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый Николай я очень огорчена тем что погибает главный герой этого произведения. В жизни и так все не сладко, а здесь и то главного героя убивают и кто, его жена. Получается так что в жизни все решают какая-та кучка людей которые заботится только о своем благе и у вас был шанс поломать данный стереотип но вы так и не смогли перейти эту грань настоящего писателя и продолжать это произведение не имеет никакого смысла, потому что концовка уже ясна. suspect
 
PFNДата: Воскресенье, 27.01.2013, 00:03 | Сообщение # 9086
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Нисо, не стоит так печалиться. В ветке форума "Вопросы Николаю Юрьевичу" автор подробно объяснил почему все должно было произойти так, а не иначе.
И все, кто здесь активно обсуждал книгу на этом форуме, теперь с нетерпением ожидают весточки о начале нового цикла. Возможно, что в третьем цикле главному герою повезет больше!  smile
Но при любом раскладе узнать, что случится с человеческой цивилизацией и какие ее еще ждут испытания очень хочется!


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Четверг, 31.01.2013, 23:03 | Сообщение # 9087
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата (PFN)
Возможно, что в третьем цикле главному герою повезет больше!
даже к бабке не ходите...., что повезет в следующей жизни - уже почти что сбывшийся факт.....а ждать третий цикл - хоть до "потопа" будем... bye

Добавлено (31.01.2013, 23:03)
---------------------------------------------

Цитата (Нисо)
у вас был шанс поломать данный стереотип но вы так и не смогли перейти эту грань настоящего
Нисо....всем людям никогда не угодишь, мы все очень разные и поэтому Ваше мнение всегда будет отличаться от моего, а мое от другого человека....мы не можем мыслить и желать одинаково....в любом случае мнение автора не оспаривается.    Ставить свое мнение превыше всех - гордыня однако biggrin


Сообщение отредактировал Береза - Четверг, 31.01.2013, 22:43
 
PFNДата: Пятница, 01.02.2013, 02:11 | Сообщение # 9088
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Цитата (Береза)
что повезет в следующей жизни - уже почти что сбывшийся факт
Береза, приветствую! Для меня это факт пока только предполагаемый, но не сбывшийся. Вот когда я сам, своими собственными глазами увижу текст, где это нельзя будет истолковать как-то по-другому - тогда приму, как свершившийся факт!  smile

Добавлено (01.02.2013, 02:11)
---------------------------------------------

Цитата (Береза)
а ждать третий цикл - хоть до "потопа" будем...
Другого варианта у нас просто нет! Разве что самим написать продолжение...  biggrin Но это будет уже совсем не та историяsad


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
KingCat9322Дата: Воскресенье, 03.02.2013, 23:13 | Сообщение # 9089
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Да не мог конец другим то быть. Кто внимательно читал книгу тот поймет все. За душу героя и после войны боролись эти двое в балахонах. А то что они решали все так и это было понятно. Но не могло человечество на таком развитии  технологий победить эту высокоразвитую расу. Если бы такое произошло, то концовка стала бы просто красивой сказкой вот и все. И вообще то бог любит троицу.   smile Вдруг в третий части герой окажется  хитрее и проворнее этих двух "святош" И покажет где эта кускина мама у них там сидит и ночует  biggrin

Сообщение отредактировал KingCat9322 - Воскресенье, 03.02.2013, 23:15
 
OlisДата: Понедельник, 04.02.2013, 10:42 | Сообщение # 9090
Дочь главного технолога Алана
Группа: Администраторы
Сообщений: 543
Репутация: 17
Статус: Offline
Всем привет!
Новая тема для поклонников ЗВ и Победителя ЗДЕСЬ>>>


...Настоящую любовь можно узнать по тому, насколько от нее человек становится лучше, и еще по тому... насколько от нее в душе светлеет.

 
ВолкДата: Понедельник, 18.02.2013, 04:47 | Сообщение # 9091
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
PFN, атланты уже второй раз в подряд играют в одни и теже ворота.А генетический ключ от бункера это вообще жульничество со стороны света ( теперь понятно почему 20 лет люди Видога не могли вскрыть замок на бункере,им троица атлантов не давала это сделать )

Добавлено (18.02.2013, 04:47)
---------------------------------------------

Цитата (Ярило)
Я в шоке!!!! Николай Юрьевич,хватит убивать русских,вторая ваша эпопея и опять Русич умирает,зато всякие фигляры живы! И это еще не все,убили его рукой любимого человека,поломали судьбы двух людей,то есть за 500лет из династия русского Храброва кроме Олеся иАндрея все жили нормально,а как герой так сразу в расход его...ваши оправдания типа так задумано или любое что там ещё не принимаю....Олесь и тот хоть в бою погиб! Я как чувствовал изначально что вы и Андрея шлёпните...зато следующие дети будут жить нормально,в общем я не согласен с вашей концовкой книги,неожиданная она или нет пофиг...результат тот же! Печально! Позорная смерть для главного героя,который ковался железом и огнём...и пожить нормально не пожил и помер как...от яда любимого человека!!!!!
Интересно это каким таким образом Андрей стал русским,когда его родители асконийцы , а после Олеся прошло 470 лет ( сколько поколений прошло,в Андрее даже есть кровь Видогов-чистокровные тасконийцы/асконийцы )
Если Вы не заметили, там по мимо Андрея погибло уйма народу( в ЗВ тоже не мало жертв ) - или они по Вашему не люди - а скот ?
Теже ЛЮДИ , которые шли на тараны кораблей чеокан , достойны большего уважения чем Андрей,который ломался перед легами.
А офицеры и солдаты звездного флота и армии союза - тасконцы,аланцы,маорцы,мутанты , земляне-все они бились с горгами-пожирателями миров.Все они сражались не за свою планету,племя или нацию, а за ВСЕ человечество.
Цитата
Господин Брут, советую принять условия асконцев. В данной ситуации я не вижу другого выхода. Терять корабли и людей не имеет смысла.
— А как же секретные лазерные орудия, приборы связи и навигации? — вымолвил представитель Света.
— Ничего не уничтожайте, — проговорил Олесь. — Система Вероны — последний шанс человечества. Если Союз потерпит поражение, на Асконе начнется новая история цивилизации.


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
kassa111Дата: Суббота, 23.02.2013, 11:44 | Сообщение # 9092
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Прочитал последнюю книгу этого цикла. Ну что сказать: - Такого сумбурного, скомканного окончания не ожидал увидеть. Автор, как говорится "в темпе вальса"  решил завязать со второй частью- это ему удалось. Правда, то, что при этом он потерял кучу поклонников, ну что ж, не нам его судить- это его выбор. А последние страницы его произведения это сущий бред. Вы бы уж определились 300, 500, 1000 лет. Читать о том, как два могущественных существа, словно две кисейные барышни не могли решить со сроками, то есть они сначала договорились, а потом начали опять договариваться( в конце книги)...вы меня извините, но это бред...Смерть Храброва тоже, как бы оттолкнула от этого произведения. Я понимаю, если бы он умер, как Олесь, на своем боевом посту, а вот так- это даже не смешно. Если автор решил соригинальничать, то у него это не получилось... Это мое самое большое разочарование за последние 8 лет. Я являлся его самым большим поклонником, как радовался когда выходили его книги, как их ждал. А теперь нет ни малейшего желания читать продолжение. И я уверен, что не одинок в этом. Очень сильно извиняюсь, но не смог сдержаться.
 
RevanДата: Четверг, 29.08.2013, 19:58 | Сообщение # 9093
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Репутация: 13
Статус: Offline
kassa111, Не согласен концовка в полне ожидаемая.(Смерть Андрея) а через 300 лет это уже будет наше время.
Конечно Звездный взвод получился болле захватующим, чем Победитель. Но и Победитель оставил свое впечатление. Интересно было читать обе книги. Большое спасибо Николаю Юрьевичу за то, что познакомил нас с Асконийской империей
 
PronatonДата: Вторник, 03.09.2013, 04:36 | Сообщение # 9094
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Расстраивает только одно, мы уже начинаем забывать, что планировалось продолжение, а его явно не хватает после двух эпизодов. Все реже и реже заходим на сайт. Желаю вам удивить нас как можно быстрее.
 
БерезаДата: Четверг, 10.10.2013, 20:05 | Сообщение # 9095
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
кто читал, тот не забудет)).....
 
ArcherДата: Пятница, 18.10.2013, 19:59 | Сообщение # 9096
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Береза ()
кто читал, тот не забудет)).....

Эпитафия - не Ваш жанр? biggrin
Зачем-же так грустно?
Ждём-с... v


Лучше поздно,чем никогда!
 
kritДата: Понедельник, 13.01.2014, 23:27 | Сообщение # 9097
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата kassa111 ()
Прочитал последнюю книгу этого цикла. Ну что сказать: - Такого сумбурного, скомканного окончания не ожидал увидеть. Автор, как говорится "в темпе вальса"  решил завязать со второй частью- это ему удалось. Правда, то, что при этом он потерял кучу поклонников, ну что ж, не нам его судить- это его выбор. А последние страницы его произведения это сущий бред. Вы бы уж определились 300, 500, 1000 лет. Читать о том, как два могущественных существа, словно две кисейные барышни не могли решить со сроками, то есть они сначала договорились, а потом начали опять договариваться( в конце книги)...вы меня извините, но это бред...Смерть Храброва тоже, как бы оттолкнула от этого произведения. Я понимаю, если бы он умер, как Олесь, на своем боевом посту, а вот так- это даже не смешно. Если автор решил соригинальничать, то у него это не получилось... Это мое самое большое разочарование за последние 8 лет. Я являлся его самым большим поклонником, как радовался когда выходили его книги, как их ждал. А теперь нет ни малейшего желания читать продолжение. И я уверен, что не одинок в этом. Очень сильно извиняюсь, но не смог сдержаться.

Да, могло быть и лучше. Но я все равно буду ждать продолжения. В третьем цикле все будет хорошо. Олесь и Олис будут жить долго и умрут в один день с кучей детей и внуков. Тьма будет побеждена и изгнана из нашего мира. Портал должен закрыться навсегда и Он вернется к нам.
Поэтому не надо  паники и таких громких высказываний. 

Автору удачи и скорейшего продолжения всей этой замечательной истории.
 
OlisДата: Вторник, 18.02.2014, 16:13 | Сообщение # 9098
Дочь главного технолога Алана
Группа: Администраторы
Сообщений: 543
Репутация: 17
Статус: Offline
Новости:
http://andreev65.ucoz.ru/forum/6-5-12995-16-1388336924


...Настоящую любовь можно узнать по тому, насколько от нее человек становится лучше, и еще по тому... насколько от нее в душе светлеет.

 
ЯрилоДата: Понедельник, 13.10.2014, 17:15 | Сообщение # 9099
Женат на Эвис
Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 23
Статус: Offline
Николай Юрьевич,я о Вас не забыл,вы уже пишите альтернативную концовку эпопеи "Победитель" ? 
У вас прошёл авторский кризис?

Почему сайт полумёртвый и форум,почему никто не следит за сайтом, где развитие? ))


Николай Юрьевич,убив Олеся вы допустили ошибку!!! Если Эвис умрёт,то я перепишу рассказ по своему =))
 
RomulДата: Пятница, 05.12.2014, 00:41 | Сообщение # 9100
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ярило ()
Почему сайт полумёртвый и форум,почему никто не следит за сайтом, где развитие? ))
Будет третий цикл,  форум оживёт ))
 
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Поиск: