Береза,Ваша логика иногда напоминает мою собственную,однако Вы чересчур инвертируете события.
Quote (Береза)
человек когда нибудь через миллиард лет достигнет совершенства
эк Вы хватили:МИЛЛИАРД,СОВЕРШЕНСТВО.Да не перестрелять бы друг друга в ближайшие 100 лет.А предела совуршенству нет.
Quote (Береза)
одна база никогда за тысячу лет не станет цивилизацией подобной даже людям
Сенатор не зря упомянул базу.Базу - это слепок,креонийская цивилизация в миниатюре, Запасной Командный Пункт.Такие базы создаются на условии самодостаточности,автономии.
Quote (Береза)
и откуда они это все знают?, веб камеры что ли на каждом портале развесили
Я так думаю,веб-камеры для них,это как для нас сигнальные костры.Фантазируя,я могу предположить, что сам портал является приёмо-передающим видеоаудио устройством.
Quote (Береза)
за углом спрятались и ждут удобный момент
Про углы мы уже обсуждали,я думаю креонийцы оценивают ситуацию.
Quote (Береза)
достаточно перебить ВТ...
ВТ думают точно так-же ,как и Берёза ,но в отношении ВС Лучше поздно,чем никогда!
одна база никогда за тысячу лет не станет цивилизацией подобной даже людям..
А вы посмотрите на динамику технического прогресса человечества за последние 100 лет. И учтите такой важный фактор, что креонийцы на несколько порядков превосходили в развитии нас современных... Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Такие базы создаются на условии самодостаточности,автономии.
не верю.......автономная база тогда на сколько человек то должна быть?....а чем больше народу знает, тем больше вероятность, что знает и вероятный противник. Ну не может база развиваться без внешней поддержки, иначе это уже не база а колония поселение
не верю.......автономная база тогда на сколько человек то должна быть?....а чем больше народу знает, тем больше вероятность, что знает и вероятный противник. Ну не может база развиваться без внешней поддержки, иначе это уже не база а колония поселение
Искать Креониицев пока Волков не перейдет в сторону света бесполезно ....
Quote (PFN)
Не вижу взаимосвязи... Креонийцы нужны для войны с чеоканами (раса против расы). В войне воинов С и Т они большой роли не играют.
Я высказывался в том смысле , что если Андрей не перейдет в сторону света , то СПЗ запускать будет некому ... Саттон и храны скорее всего изгоя не допустят к пульту управления ... Если только вы не рассматриваете вариант когда Андрея накачают наркотой и просто затащать во внутрь бункера , а после активации СПЗ его просто ликвидируют ....
Quote (Archer)
Если я не прав,значит ВС и ВТ перебъют друг друга - патовая ситуация.
Quote (PFN)
Патовую ситуацию допускаю, о чем писал ранее. Вероятность ее довольно высока, но надеюсь на победу Света.
А я считаю , что ничья не предусмотрена ... Да и тьма никогда не согласиться на ничью ... Зачем нужно было повышать ставки если вполне устраивает и ничья ... И книга называется " Право выбора." , значит всетаки изгой сделает свой выбор ...
Я высказывался в том смысле , что если Андрей не перейдет в сторону света , то СПЗ запускать будет некому ... Саттон и храны скорее всего изгоя не допустят к пульту управления ...
Для Саттона и хранов главное, чтобы Андрей сражался за людей и не перешел на сторону Тьмы. Его статус Изгоя не препятствует допуску его к СПЗ.
Другое дело, что откровенного разговора, во время которого будут открыты все карты, у Андрея с Ворхом, Саттоном, ГлавХраном и Эвис еще не было. Окончательный вывод можно будет сделать только когда он состоится и определятся позиции сторон. А ликвидировать Андрея Ворх не даст. Он будет его защищать до последнего вздоха!
Quote (ilfat_2)
А я считаю , что ничья не предусмотрена ... Да и тьма никогда не согласиться на ничью ...
Quote (gafed) Предположим, что Андрей не сделал выбора? Что тогда должно произойти?
Quote (PFN)
Да ничего не произойдет. Он одновременно принадлежит и не принадлежит ни С, ни Т. Ни одна из сторон не имеет в этом преимущества перед другой. Он с равным успехом мочит и светлых, и темных. А когда останется один, то окажется, что все труды С и Т прошли впустую. Победу не одержала ни одна из сторон, т.к. для победы нужно, чтобы остался хотя бы 1 воин. Значит все останется без изменений и противникам придется ждать 500 лет до новой войны, если сами не изменят правила.
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Сообщение отредактировал PFN - Суббота, 21.07.2012, 15:06
Вообще-то мы здесь обсуждаем литературное произведение в жанре "боевая фантастика", а не вводный курс в отдельные разделы физики.Мне почему-то так кажется. Лучше поздно,чем никогда!
Слава, ваше послание более уместно в ветке форума: >Вопросы к Николаю Юрьевичу<! И позвольте вопрос: к какому Андрею вы все время обращаетесь? Автора зовут Николай Юрьевич Андреев! Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Сообщение отредактировал PFN - Суббота, 21.07.2012, 21:33
Даааа.....моё двухнедельное отсутствие никак не сказалось на разнообразии обсуждаемых тем.Пора бы новую главу выкладывать,а то скучно что-то стало,господа... в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
zarya2, разве можно так внезапно исчезать?!! Тут Видог с чеоканами войнушку затевают, а я без прикрытия перед лицом этой напасти... Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Я извиняюсь,но у младшего сына подошла очередь в больницу на госпитализацию,пришлось сопровождать столь важную персону....а то знаем мы этих врачей
Quote (Archer)
PFN,объявляйте мобилизацию.Нас ждут великие дела
Я в строю,но не надолго,не советую начинать масштабные боевые действия до моего возвращения из отпуска(вернусь в середине августа). в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
Ничего,подождёт,пока все формальности утрясёт с чеокашками...а там,глядишь,и я приеду! Возможно,что придётся нанести удар сходу,зато будет фактор неожиданности. в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
Возможно,что придётся нанести удар сходу,зато будет фактор неожиданности.
Честно говоря, мне план Саттона не очень нравится... Существует реальная опасность, что объединенный флот будет обнаружен раньше, чем все участники прибудут к месту сбора. Все-таки 40 парсек - дальность обнаружения неприятеля устройствами чеокан - очень впечатляющая... Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Честно говоря, мне план Саттона не очень нравится... Существует реальная опасность, что объединенный флот будет обнаружен раньше, чем все участники прибудут к месту сбора. Все-таки 40 парсек - дальность обнаружения неприятеля устройствами чеокан - очень впечатляющая...
Когда корабли находятся в гиперпространстве их сложнее обнаружить ,на это и рассчитывает Саттон ... Чеокане конечно узнают что флотилии Хороса , Комона , Талата и Сириуса куда-то полетели , но вряд-ли смогут вычислить куда именно флотилии направляются ...
Чеокане конечно узнают что флотилии Хороса , Комона , Талата и Сириуса куда-то полетели , но вряд-ли смогут вычислить куда именно флотилии направляются ...
Они могут поручить это выяснить Видогу. На его корабли тоже устанавливались такие системы обнаружения. Кроме того, сам факт, что флотилии враждующих государств собираются в единый флот заставит Видога и чеокан быть вдвойне осторожными и подготовиться к неприятным сюрпризам. Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Когда корабли находятся в гиперпространстве их сложнее обнаружить ,на это и рассчитывает Саттон ...
а когда они выйдут из гиперпространства, то сразу появятся на экранах чеокан....большая "кучка" в одном месте.......может им стоит ждать чеокан, а на подлете взять и нырнуть в гиперпространство, чтобы всей кучкой вылететь возле кольца? и постараться его добить (кольцо чеокан)
Добавлено (28.07.2012, 13:46) --------------------------------------------- только чеокане ведь увяжутся следом.....и вряд ли отстанут
Добавлено (28.07.2012, 13:48) --------------------------------------------- в следующей главе узнаем.....а то гадаем , гадаем....и все мимо
Когда корабли находятся в гиперпространстве их сложнее обнаружить ,на это и рассчитывает Саттон ...
Даже при тех технологиях, что есть у людей,они способны засечь врага в гипере.А с такими технологиями как у чеокан, это становится легче в несколько раз.
Quote (ilfat_2)
Чеокане конечно узнают что флотилии Хороса , Комона , Талата и Сириуса куда-то полетели , но вряд-ли смогут вычислить куда именно флотилии направляются ...
Чеокане тихушники, и хотят обойтись малой кровью.Они год гостят у Видога-достаточно для кибервойны.Так,что где, сколько и куда летят корабли-чеокане должны уже знать,как и про местную СПЗ, так и имперскую.
Очень хорошо,если они видят только на 40 парсек и чеокане не слишком сильно занижали свои возможности-мало ли, плайдаицы со страху начнуть вести переговоры с другими гос-вами Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
Существует реальная опасность, что объединенный флот будет обнаружен раньше, чем все участники прибудут к месту сбора
Точка сбора и цель действий определена обеими сторонами.Как только флоты людей двинулись, чеоканам стало ясно,что их присутствие и намерения уже не секрет.Сейчас всё решает время, за которое люди смогут объединиться и идти окольными путями,тратя драгоценное время, нет смысла. Лучше поздно,чем никогда!
а когда они выйдут из гиперпространства, то сразу появятся на экранах чеокан...
Там уже не так важно кто там чего выяснил , и чеокане и Видог будут перед фапктом , что разрозненные силы людей обьединились .....
Quote (Волк)
Даже при тех технологиях, что есть у людей,они способны засечь врага в гипере.А с такими технологиями как у чеокан, это становится легче в несколько раз.
Чеокане не контролируют всю имперскую территорию , так что не надо завышать ихние возможности ...
Quote (Archer)
Сейчас всё решает время,
Вот это точно подмечено ... Можно сказать что люди наконец на шаг опережают чеокан ....
Как только флоты людей двинулись, чеоканам стало ясно,что их присутствие и намерения уже не секрет.Сейчас всё решает время, за которое люди смогут объединиться и идти окольными путями,тратя драгоценное время, нет смысла.
Саттон хотел сохранить сбор объединенного флота в тайне от противника. Ему нужно, чтобы Видог и чеокане увязли в Грайде, не подозревая, что люди готовят им западню. Поэтому раннее обнаружение флота людей равносильно провалу всего плана. Вместо Грайда целью чеокан может стать флот людей.
Quote (ilfat_2)
Можно сказать что люди наконец на шаг опережают чеокан ...
Не уверен... Но... хочется верить! Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Саттон хотел сохранить сбор объединенного флота в тайне от противника. Ему нужно, чтобы Видог и чеокане увязли в Грайде, не подозревая, что люди готовят им западню. Поэтому раннее обнаружение флота людей равносильно провалу всего плана. Вместо Грайда целью чеокан может стать флот людей.
Кассана находится в 30 парсеках от Плайда. Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
Возле Кассаны только маленькая группа кораблей. Они особой тревоги не вызовут. А вот флот... Это уже повод для серьезного беспокойства. Если его обнаружат, то это может поломать план Саттона. Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Я так полагаю,что флот Везгира помощнее объединённого человеческого будет. Помнится, Шо в некотором роде Хак предлагал сначала разделаться с Везгиром,но снисходительно согласился с Видогом по поводу Грайда.Это говорит о том,что 1.чеокане хорошо представляют расклад сил;2.чеоканам всё равно,кого и в какой последовательности бить;3.чеокан не волнует перспектива объединения людей между собой и с Везгиром. И Видога объединение тоже не волнует, т.к. он заинтересован в конечном ослаблении чеокан Лучше поздно,чем никогда!
Я не думаю, что чеокане располагают достоверными данными о мощи флота везгирийцев.
Quote (Archer)
2.чеоканам всё равно,кого и в какой последовательности бить;
Ну уж! Самоуверенность и недооценка противника, как правило выходит боком...
Quote (Archer)
3.чеокан не волнует перспектива объединения людей между собой и с Везгиром.
Смелое утверждение. Именно попытка Шо Хака сначала разделаться с Везгирем и говорит об определенном беспокойстве чеокан. А громить противника по частям - всегда легче.
Quote (Archer)
И Видога объединение тоже не волнует, т.к. он заинтересован в конечном ослаблении чеокан
Видога это не может не волновать. Он, прежде всего, хочет заиметь сильную империю. Объединение человеческих государств для него крайне неприятное обстоятельство. А плюс к этому союз людей и везгирийцев - для него просто катастрофа. Очередное крушение его планов. Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
1.Чеокане знают историю столкновения с Торлианом,что везгириццы самоизолировались, поэтому предположить уровень развития Везгира не так уж сложно.К тому-же возможности подглядывать и подслушивать у чеокан развиты лучше людских 2.исходя из пункта 1. - чеокане хорошо представляют расклад сил,да и Видог их информировал 3.Видог запросил 40 крейсеров исходя из возможности объединения (да ещё и с запасом0 4.
Quote (PFN)
Очередное крушение его планов.
а в чём?чеокане вызовут ещё корабли и раскатают союзников. Чем больше чеокан погибнет,тем спокойнее Видогу.Вспомните ТХ Лучше поздно,чем никогда!
1.Чеокане знают историю столкновения с Торлианом,что везгириццы самоизолировались, поэтому предположить уровень развития Везгира не так уж сложно.К тому-же возможности подглядывать и подслушивать у чеокан развиты лучше людских
Не факт... За 1000 лет разные расы могут пройти совершенно разный путь развития. Примеров тому и на нашей матушке Земле предостаточно. Что касается подглядывания и прослушивания, то я не готов утверждать, что чеоканам удалось проникнуть своим взором и ушами за защиту системы везгирийцев.
Quote (Archer)
Видог запросил 40 крейсеров исходя из возможности объединения (да ещё и с запасом
Не совсем точно. Видог расчитывал бить своих врагов по одному, т.к. не допускал возможности их объединения. Поэтому и прикинул, что этих 40 кораблей ему хватит, чтобы разбить Хорос и Грайд. Сириус он числил в союзниках, а на мелочь вообще внимания не обращал.
Quote (Archer)
чеокане вызовут ещё корабли и раскатают союзников
Это если союзники им это позволят. А то грохнут портал и ... останется только пшик от планов Видога. Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Уважаемые читатели! Мы с радостью сообщаем вам, что теперь доступна Глава 3. Креонийцы, из 17-ой книги цикла «Победитель». Читать здесь >>>
Приятного чтения! С уважением, Николай Юрьевич Андреев, администрация сайта. ...Настоящую любовь можно узнать по тому, насколько от нее человек становится лучше, и еще по тому... насколько от нее в душе светлеет.
Николай Юрьевич и Olis, спасибо за новую главу. The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
И всё таки как стало ясно из послания сенатора, 1000 лет назад Свет проиграл. Право объявить начало новой войны у проигравшей стороны. Тогда почему через 500 лет, Свет начинаят войну до того как Олесь, Тино и компания закончили обучение. А может все таки в этот раз ничья и через 250 лет новая схватка. Как раз попадает на наше время и очедной Новгородец ...
Свет начинаят войну до того как Олесь, Тино и компания закончили обучение.
Правильно, Тино и Олесь это поняли, узнав о смерти Коуна. Видимо, Свет хотел получить преимущество, тк у него уже сформировалась группа, а у Тьмы не хватало бойца на Оливии. Но и тут Свет не угадал...
Добавлено (13.08.2012, 15:22) --------------------------------------------- А по новой главе - понятно, что нет среди креонийцев ВС.
В РАЮ ЛУЧШЕ КЛИМАТ, НО В АДУ ИНТЕРЕСНЕЙ КОМПАНИЯ...
А по новой главе - понятно, что нет среди креонийцев ВС.
Лично я и не ожидал его там встретить. Но... давайте подождем. Экспедицию встретил патрульный отряд, охраняющий портал. Если у креонийцев и есть ВС, то место ему в их столице, а не на задворках системы.
PS. Коллеги, не знаю, как вам, а я от серых смайликов не в восторге. Никакой информативности и яркости. Оркестра нет, палача с топором тоже... Думаю, надо просить админов вернуть старые смайлы. Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
PFN,шлюз для Креона имеет стратегическое значение,немного поболее задворок. По поводу патрульного отряда:интересно,что его командир оказался очень информированным офицером. Это во-первых. Во -вторых:а есть ли у Бартера мандат на ведение переговоров на таком уровне?кто его уполномачивал? В-третьих:Бартер предложил делегации подождать ,пока будет заседать Сенат,он что,его глава?принимать такие решения.
Quote (victor)
А по новой главе - понятно, что нет среди креонийцев ВС.
Как человек,выдвинувший эту идею,готов нести ответственность. Прибыла делигация от представителей расы "запуганных" и представителей расы "недоразвитых", интересно,что подвигнет креонийцев вступить в войну? Только не надо повторять про месть,как было сказано в главе,поражение приведёт к окончательному уничтожению Креона. Лучше поздно,чем никогда!
Сообщение отредактировал Archer - Вторник, 14.08.2012, 06:22
Archer, вы правы. Осведомленность креонийца просто кидается в глаза. Но потом я подумал и предположил, что если в информаторий корабля были заложены сведения о Везгире, то вывести командиру на монитор нужную справку много времени не займет. По всему видно, что креонийцы, сверившись со своими данными, опознали корабли везгирийцев и поэтому не атаковали, а пошли на контакт.
Quote (Archer)
В-третьих:Бартер предложил делегации подождать ,пока будет заседать Сенат,он что,его глава?принимать такие решения.
Тут не нужно быть главой Совета, чтобы понимать, что такое событие, как контакт с другой цивилизацией, должно быть рассмотрено на самом высшем уровне. И, потом, мы же не знаем, какой пост он занимает. Может он член Совета, а может действует строго по инструкции, в которой предписано, как поступать в таких случаях. Например, немедленно доложить Совету и ожидать его решения.
Quote (Archer)
интересно,что подвигнет креонийцев вступить в войну? Только не надо повторять про месть,как было сказано в главе,поражение приведёт к окончательному уничтожению Креона.
У Креона впервые за много лет появилась реальная возможность, используя новых союзников, уничтожить своего врага и выйти из изоляции. Да, рискованно! Можно потерять все! Вопрос только в том: удовлетворены ли сами креонийцы своим теперешним положением? В отличие от Везгира, они прячутся вынужденно, а не по своей воле. Так что, на мой взгляд, мотивы у них есть! И самый главный из них - без опаски выйти на просторы вселенной и избавиться от угрозы со стороны чеокан. Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
PFN, привет. почти всё лето в командировках, в основном в В.Новгороде. Удаётся из командировок вырваться на день-два, не более. Так что успеваю только читать форум, на написание тут сообщений времени не хватает сейчас.
Quote (PFN)
PS. Коллеги, не знаю, как вам, а я от серых смайликов не в восторге. Никакой информативности и яркости. Оркестра нет, палача с топором тоже... Думаю, надо просить админов вернуть старые смайлы.
пожалуй присоединюсь.. На сколько я понял, это была идея стилизовать смайлики по "волка".. Может они были бы симпатичны, но не в данном оформлении сайта. Но это моё мнение.
The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
Но потом я подумал и предположил, что если в информаторий корабля были заложены сведения о Везгире,
А как Вам такой пассаж: - Похоже, я недооценил вашу расу, - произнес Велен. – Человечество очень быстро расширяет свои границы.Обычно на красные карлики не обращают внимания. Но вы ничего не упускаете. Настойчивы, скрупулезны, любознательны. Бертер прекрасно осведомлён о столкновении у Адринозы - Мы приняли меры предосторожности, - проговорил Стигби. – Враг устроил западню на Адринозе. Я командовал десантной группой. Уцелели немногие. Рептилиям тоже досталось. Противник потерял передовую базу и крейсер. - В самом деле? – Бертер изобразил удивление. – И как вы этого добились? Сомневаюсь, что человечество превосходит в технологическом развитии Везгир. Ваши корабли вооружены лазерными орудиями. Знаете, для чего нужен талиум? - Догадываюсь, - сказал аквианец. – У крейсера чеокан было защитное энергетическое поле. Кроме того, он блокирует сигналы сканеров и средств связи. - Именно, - подтвердил Велен. – В открытом бою вам не победить ящеров.
Quote (PFN)
может действует строго по инструкции, в которой предписано, как поступать в таких случаях.
Извините,в каких случаях?Когда на шлюз сверхсекретной базы прибывает делегация других рас? У них там что,проходной двор?У каждой звезды весит объявление с координатами Базы и как настроить портал.Ха-ха-ха... Вы же сами понимаете ,что это не так ,не хотите верить в очевидное - у креонийцев всё под контролем. Креону как воздух нужен напарник,пусть слабый,но который не отступит и будет драться до конца.
Quote (PFN)
Так что, на мой взгляд, мотивы у них есть! И самый главный из них - без опаски выйти на просторы вселенной и избавиться от угрозы со стороны чеокан.
А почему Вы думаете,что креонийцы боятся чеокан.Да ,они пока не могут в одиночку схватиться с чеоканами, но страха нет. От Гесета до Адринозы (предполагаемого центра Лиги) день пути в гипертуннеле - 1000 парсек,значит противоположная граница Лиги предположительно в 2000 парсек - 2дня пути. До Базы летели 5 дней.Т.е. до границы Лиги от Базы - 3дня пути - 3000парсек. Любознательным чеоканам понадобилась 1000лет,чтобы преодолеть1000парсек и добраться до людских территорий.Вопрос:сколько лет им понадобиться,чтобы добраться до Базы?А чеокане знают направление в котором находится База? Вывод:сами чеокане Базу не найдут НИКОГДА.А креонийцы могут развиваться в направлении, противоположном Лиге,и в конечном счёте создадут мощнейший флот - это только дело времени. Спешить креонийцам некуда,время работает на них. Так что-же может подвигнуть Новый Креон на военные действия именно сейчас? Лучше поздно,чем никогда!
Сообщение отредактировал Archer - Вторник, 14.08.2012, 16:45
Извините,в каких случаях?Когда на шлюз сверхсекретной базы прибывает делегация других рас? У них там что,проходной двор?У каждой звезды весит объявление с координатами Базы и как настроить портал.Ха-ха-ха...
Вы напрасно язвите. Во-первых в эту систему гости могли залететь и не через кольцо. Во-вторых, на кристаллах Моксейна была информация, что до базы Креона нужно пройти 3 контрольных пункта. Делегация сейчас только на первом КП. В-третьих, в любой военной организации существуют стандартные решения на стандартные ситуации. В данном случае - это одна из них: обнаружены чужаки - немедленный доклад по команде и действия согласно обстановке. То, что их не атаковали - это результат того, что креонийцы знали откуда летят гости и опознали везгирийцев.
Quote (Archer)
А почему Вы думаете,что креонийцы боятся чеокан.Да ,они пока не могут в одиночку схватиться с чеоканами, но страха нет.
Я и не говорил, что они боятся чеокан. "Без опаски" - значит, что тебе ничего не угрожает в окружающем пространстве. Тем более, что вы сами подчеркиваете неготовность Креона в одиночку сражаться с чеоканами.
Quote (Archer)
От Гесета до Адринозы (предполагаемого центра Лиги) день пути в гипертуннеле
Не день, а три дня.
Quote (Archer)
Любознательным чеоканам понадобилась 1000лет,чтобы преодолеть1000парсек и добраться до людских территорий.Вопрос:сколько лет им понадобиться,чтобы добраться до Базы?А чеокане знают направление в котором находится База?
Вопрос не в том, когда чеокане найдут базу Креона. Вопрос в том, что креонийцы не могут пока вернуться на свою территорию ибо там хозяйничают чеокане. А я уверен, что Креон хочет восстановить там свое влияние, а для этого нужно уничтожить чеокан.
Quote (Archer)
А креонийцы могут развиваться в направлении, противоположном Лиге,и в конечном счёте создадут мощнейший флот - это только дело времени. Спешить креонийцам некуда,время работает на них.
Очень спорное утверждение. Чеокане ведь тоже не спали всю эту 1000 лет, а как-то развивались. И не факт, что завтра или через год Креон не столкнется с новой напастью, с новой войной с другой расой. Вариантов много... Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
Во-первых в эту систему гости могли залететь и не через кольцо.
Тогда место встречи и сама встреча проходили бы иначе и к порталу гостей бы не подпустили
Quote (PFN)
Во-вторых, на кристаллах Моксейна была информация, что до базы Креона нужно пройти 3 контрольных пункта. Делегация сейчас только на первом КП.
Вы подметили ,что креонийцы опознали везгирийцев,их портал. А что если исходя из этого факта,креонийцы изменили процедуру прохождения? То ,что Бертер заявил о начале обсуждения встречи Сенатом,предполагает,что Сенат уже собран и он обладает всей информацией.Получается - Сенат в прямой трансляции наблюдал за встречей. Если предположить,что это только первый КПП и до каждого из следующих тоже приличное расстояние , то возможности связи креонийцев поражают.
Quote (PFN)
В-третьих, в любой военной организации существуют стандартные решения на стандартные ситуации
Я знаю.Однако подобное КПП не может быть чисто военным т.к. этот портал указан как внешний шлюз базы Если бы это был чисто военный КПП с выполнением стандартных задач ,то действительно, там бы поставили автомат.Это одна из причин,по которой я считаю,что процедура встречи изменена
Quote (PFN)
Вопрос в том, что креонийцы не могут пока вернуться на свою территорию ибо там хозяйничают чеокане.
Исходя из доступной нам информации,можно предположить,что там нет ничего кроме развалин. Уничтожение чеокан-неблагодарной расы-дело принципа для Креона Лучше поздно,чем никогда!
А что если исходя из этого факта,креонийцы изменили процедуру прохождения? То ,что Бертер заявил о начале обсуждения встречи Сенатом,предполагает,что Сенат уже собран и он обладает всей информацией.
Думаю, что Сенат был в готовности принимать решения, как только стало известно об активации портала. Поэтому Бертер так уверенно и говорил о Сенате. Вполне возможно, что пока экспедиция двигалась тоннеле, Бертер со своим отрядом отправился на встречу с гостями. И очень даже возможно, что за звездой скрывается еще кораблей 20 - 30.
Quote (Archer)
Исходя из доступной нам информации,можно предположить,что там нет ничего кроме развалин.
Вот именно, "из доступной". Может у креонийцев там остались какие-то важные объекты или разработки, которые были настолько засекречены и спрятаны (на астероидах, непригодных к жизни планетах и т.п.), что найти их чеокане не могли. Но находятся они на территории контролируемой чеоканами. И нельзя утверждать, что на тех территориях нет ни одного живого креонийца. Чеокане могли превратить их в рабов и нещадно эксплуатируют. Так что, желание возвратить утраченные территории и освободить своих соплеменников можно рассматривать, как мотив вступления креонийцев в войну. Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
По поводу патрульного отряда:интересно,что его командир оказался очень информированным офицером. Это во-первых. Во -вторых:а есть ли у Бартера мандат на ведение переговоров на таком уровне?кто его уполномачивал? В-третьих:Бартер предложил делегации подождать ,пока будет заседать Сенат,он что,его глава?принимать такие решения.
Если шлюз и в самом деле очень важен с стратегической точки зрения,то и командиром патруля должен быть не абы какой лейтенантик задрипанный,на эсминце,а важная шишка,подкованная и в плане истории,и в плане политической ситуации в стране.Тем более,что страна не такая уж и крупная,судя по всему.
Quote (Archer)
Бертер прекрасно осведомлён о столкновении у Адринозы
Судя по всему,у креонийцев прекрасно налажена разведка на оккупированной территории.И они держат руку на пульсе ситуации,наверняка заметили движение среди чеоканских кораблей,активность,которая раньше не наблюдалась.Из этого сделали выводы,что ящеры собрались в очередной поход.Поэтому появление вдруг везгирийских крейсеров не очень удивило Бертера.Вот только людей он никак не ожидал увидеть,поскольку развитие данной части галактики они не отслеживали.
Quote (Archer)
Креону как воздух нужен напарник,пусть слабый,но который не отступит и будет драться до конца.
Это объясняет реакцию Бертера на речь Ворха,особенно на её концовку. в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
Если шлюз и в самом деле очень важен с стратегической точки зрения,то и командиром патруля должен быть не абы какой лейтенантик задрипанный,на эсминце
Неразумно использовать портал одновременно и как внешний шлюз и как портал для внутренних сообщений. Конечно,у шлюза был постоянный патруль на протяжении 1000 лет,так ,на всякий случай от самоходных гостей.Наверняка у этого патруля есть свой устав,положение о службе,инструкции на случай ЧС. НО! Отряд во главе с Бертером появился там только ,когда запустился внешний портал. И эта была не Чрезвычайная Ситуация ,это могло произойти в двух случаях: 1.в туннеле чеокане,их бы уничтожили сразу по выходу,а портал заблокировали навсегда; 2.в туннеле неизвестные,нашедшие рабочий портал,сумевшие его запустить и нашедшие адрес базы.И эти неизвестные идут звать их на войну - Хороший ответ, - сказал креониец. – Именно его я и ждал. Позиции сторон определены.
Quote (zarya2)
Судя по всему,у креонийцев прекрасно налажена разведка на оккупированной территории.И они держат руку на пульсе ситуации,наверняка заметили движение среди чеоканских кораблей,активность,которая раньше не наблюдалась.Из этого сделали выводы,что ящеры собрались в очередной поход.Поэтому появление вдруг везгирийских крейсеров не очень удивило Бертера.Вот только людей он никак не ожидал увидеть,поскольку развитие данной части галактики они не отслеживали. Quote (Archer)
Нет у креонийцев там никакой разведки.Креонийцы полностью контролируют порталы и с их посредством подглядывают и подслушивают. А по поводу людей - ещё раз: - Похоже, я недооценил вашу расу, - произнес Велен. – Человечество очень быстро расширяет свои границы. Лучше поздно,чем никогда!
НО! Отряд во главе с Бертером появился там только ,когда запустился внешний портал.
Разумеется,скорее всего есть какая-то автоматическая система оповещения о заработавшем портале,тут же вылетела ГБР.Но вот кто и с какими целями летит - это наверняка знать не может никто.
Quote (Archer)
Нет у креонийцев там никакой разведки
Да так уж и нет! А каким же образом,позвольте узнать,они так хорошо осведомлены о происходящем? Я не утверждаю,что связь происходит через летающего туда-сюда курьера,но...чеокане покорили много рас,но не всех же они держат на планетах,возможно что какие-то грузовики управляются и представителями других рас,в том числе и кем-то из креонийцев.А разработать систему связи можно и без непосредственного контакта между агентами.Да что там,такая развитая цивилизация наверняка смогла разработать какие-нибудь автоматизированные устройства-шпионы и замаскировать их на астероидах основных систем чеокан. в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
дорогой автор, дочитав последнюю главу (3) я с ужасом думаю о том что будет со мной, как с читателем, когда закончится книга и эта серия..... Вы пишете так захватывающе и таким приятным слогом, что никакой другой автор уже к сожалению не идёт ни в какое сравнение. Другими словами, никто другой уже не читается
Спасибо админам, что вернули желтые смайлики. Правда прежние (с анимацией) были выразительней.
Quote (Archer)
И эта была не Чрезвычайная Ситуация ,это могло произойти в двух случаях: 1.в туннеле чеокане,их бы уничтожили сразу по выходу,а портал заблокировали навсегда; 2.в туннеле неизвестные,нашедшие рабочий портал,сумевшие его запустить и нашедшие адрес базы.И эти неизвестные идут звать их на войну
Archer, мне кажется,что вы несколько ошиблись: появление в портале чеокан или даже представителей другой расы - это не что иное, как сверхчрезвычайная ситуация для расы, 1000 лет скрывающейся на своей тайной базе. Тем более, что креонийцы не могли знать наверняка в чьих руках (лапах) находится сейчас портал везгирийцев.
Quote (Archer)
Нет у креонийцев там никакой разведки.Креонийцы полностью контролируют порталы и с их посредством подглядывают и подслушивают.
Интересно, а чем еще занимается разведка, как не "подглядыванием" и "подслушиванием"? И не имеет значения с помощью каких средств разведка это делает: личным присутствием агентуры или техническими средствами. Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
следующий цикл будет битва за звезду по имени солнце... 
Существует реальная опасность, что объединенный флот будет обнаружен раньше, чем все участники прибудут к месту сбора. Все-таки 40 парсек - дальность обнаружения неприятеля устройствами чеокан - очень впечатляющая...
Так что успеваю только читать форум, на написание тут сообщений времени не хватает сейчас. 
И не имеет значения с помощью каких средств разведка это делает: личным присутствием агентуры или техническими средствами.