Четверг, 27.07.2017, 19:37
Приветствую Вас Сверхновый | RSS




Официальный сайт писателя Николая Андреева

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 166 из 184«12164165166167168183184»
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Победитель
SerjAndДата: Пятница, 16.04.2010, 15:26 | Сообщение # 1
Победитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 87
Репутация: 1803
Статус: Offline
Правила темы:
Задаем вопросы, обсуждаем романы и героев из цикла "Победитель".
Все остальное обсуждаем в теме Все обо всем…
 
БерезаДата: Понедельник, 09.07.2012, 21:37 | Сообщение # 8251
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (PFN)
Личный врач с Саттоном уже не один год и просвечен тоже не один раз. Будь он ВТ, то их контакт с Мейсом был бы неизбежен

это не факт, тогда чеокан в помине небыло, и все надежды возлогались темными легами на ТХ, а личный врач может быть оставлен на крайний случай и действовать будет только в самый последний момент.......хотя это всего лишь моя подозрительность (слишком часто он стал упоминаться.....а это не к добру)

Добавлено (09.07.2012, 21:37)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Я думал об этом и остановился на варианте, что Клевил умышленно умолчал об этом, как и не назвал имя офицера. Сделано это было из двух соображений: 1. Обезопасить ВС; и 2. Саттону информация о ВС абсолютно ничего не дает

имя офицера не было названо только по одной причине - прослушка......А что Саттон знает о войне света и тьмы, об этом главхран может знать от самраев которые помогли Саттону. Дело в том, что главхран сам может только догадываться, что Свенвил вс, и эти догадки очень глубоко спрятаны и ничем не подтверждены пока. В любом случае для хранителей это подарок судьбы и терять его нельзя
 
ЗверюгинДата: Понедельник, 09.07.2012, 21:40 | Сообщение # 8252
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
happy две главы и не слова про главного героя ?!
 
PFNДата: Понедельник, 09.07.2012, 21:52 | Сообщение # 8253
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
все надежды возлогались темными легами на ТХ

Очень смелое утверждение! Из всего того, что нам известно на данный момент о легах, можно сказать только одно: их интересует только конечный результат - гибель всех воинов противника. И им абсолютно все равно, кто и как это обеспечит. Не забывайте, что леги только слуги главных игроков и степень их самостоятельности зависит от их хозяев!

Добавлено (09.07.2012, 21:52)
---------------------------------------------

Quote (Береза)
личный врач может быть оставлен на крайний случай и действовать будет только в самый последний момент

Вы забываете, что любой воин после вербовки действует самостоятельно на основании своей оценки обстановки. Также самостоятельно он выбирает и способы действия. Любые подсказки воинам после их вербовки - нарушение правил войны!!!
Если допустить, что врач ВТ, то его поведение связано только с его видением и оценкой ситуации. Леги тут ни при чем! Но думаю, что его хранители точно "просветили" со всех сторон, т.к. он идеальная кандидатура для убийства Саттона. Пора ордену перестать допускать детские ошибки, а засучив рукава работать по-взрослому!!


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Понедельник, 09.07.2012, 22:04 | Сообщение # 8254
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (PFN)
Очень смелое утверждение! Из всего того, что нам известно на данный момент о легах, можно сказать только одно: их интересует только конечный результат

на тот момент так и было, он был ключевой фигурой у темных.

Добавлено (09.07.2012, 22:04)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Но думаю, что его хранители точно "просветили" со всех сторон, т.к. он идеальная кандидатура для убийства Саттона

если только он обычный человек, тогда могли просветить со всех сторон.....ну да ладно, будем думать что он не вт, запугать его леги не могли, так как присмерти он не был, купить тоже вроде не начто - у него есть все что ему нужно, пороками не страдает.
 
PFNДата: Понедельник, 09.07.2012, 22:06 | Сообщение # 8255
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
на тот момент так и было, он был ключевой фигурой у темных.

bangin Это МЫ его оценили, как КЛЮЧЕВУЮ фигуру из-за его ментальных способностей и реализованный план захвата власти в Сирианском графстве!!!!


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Понедельник, 09.07.2012, 22:11 | Сообщение # 8256
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Зверюгин)
две главы и не слова про главного героя

biggrin так ведь предвкушение чегобы то нибыло всегда дольше самого процесса..... biggrin

Добавлено (09.07.2012, 22:09)
---------------------------------------------
biggrin да и главный герой здесь не один.......наслаждайтесь чтением biggrin

Добавлено (09.07.2012, 22:11)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Это МЫ его оценили, как КЛЮЧЕВУЮ фигуру из-за его ментальных способностей

biggrin ну да, ну да....(но мы то тоже не лыком шиты, некоторые элементы поумнее легов себя считают biggrin )
 
zarya2Дата: Понедельник, 09.07.2012, 23:23 | Сообщение # 8257
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Волк)
Ну,это было еще Звездном Взводе


В ЗВ таких ярко выраженных пар не было,учитывая принадлежность большинства ВС к землянам.

Quote (Волк)
ГлавХран-жара,возраст,головные боли, инсульт или инфаркт, а ученик в мертвой зоне


Тогда вот тебе и встречный вопрос: Почему же Кальт не воспользовался таким удобным моментом?

Quote (Волк)
На сколько помню ихние агенты должны совершать самоубийства в таких случаях


Очевидно,что это зависит от уровня допуска агента,если уровень самый незначительный,то он в принципе мало что может сообщить.

Quote (Archer)
САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ ВАРИАНТ


А вот самый простой вариант: Свенвил - ВС, Главхран это знает,но сообщать Брину об этом даже по секретной линии не рискнул.Если чеоканин взломает не дай Бог код этого канала,то прямое сообщение об его враге тут же решит дальнейшую участь Свенвила.А так тому ещё покопаться надо и подумать,про кого,собственно,идёт речь.

Quote (PFN)
Поэтому я склонен считать, что способностями "прочтения" других людей Свенвил не обладает.


А если даже и обладает,то кто сказал,что Шервин не способен поставить защиту?

Добавлено (09.07.2012, 23:23)
---------------------------------------------

Quote (Береза)
(слишком часто он стал упоминаться.....а это не к добру)


Разделяю ваши подозрения,но только про частоту упоминания. smile


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ВолкДата: Вторник, 10.07.2012, 00:12 | Сообщение # 8258
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Тогда вот тебе и встречный вопрос: Почему же Кальт не воспользовался таким удобным моментом?

Есть подозрение,что горячо любимый ученик основательно поработал с сознанием учителя
Quote (zarya2)
Очевидно,что это зависит от уровня допуска агента,если уровень самый незначительный,то он в принципе мало что может сообщить.

Технология, благодаря которой аланцы практически вскрыли мозг Олеся - сохранилась.Так что обязательно что-то, да и сообщит
Quote (zarya2)
В ЗВ таких ярко выраженных пар не было,учитывая принадлежность большинства ВС к землянам.

Так про пары или противоположности шел разговор ?

Аято-Соул;Олесь-королева горгов;Карс-маорский воин;Белаун-Великий Координатор; Салан-навигатор (Аква)
Quote (zarya2)
А вот самый простой вариант: Свенвил - ВС, Главхран это знает,но сообщать Брину об этом даже по секретной линии не рискнул.Если чеоканин взломает не дай Бог код этого канала,то прямое сообщение об его враге тут же решит дальнейшую участь Свенвила.А так тому ещё покопаться надо и подумать,про кого,собственно,идёт речь.

Чеокане уже официально год тусуются на территории людей.Все их системы давным давно взломаны и я не удивлюсь, если чеокане уже отслеживают каждый корабль людей,тем более от Везгира до Плайда рукой подать


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Вторник, 10.07.2012, 00:13 | Сообщение # 8259
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
А если даже и обладает,то кто сказал,что Шервин не способен поставить защиту?

Это само собой подразумевалось! biggrin И вообще, ВТ, как правило, оказываются лучше подготовленными чем ВС (это уже обсуждалось ранее). Так что, Шервин вполне может успешно защищать себя от "прочтения".


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ВолкДата: Вторник, 10.07.2012, 00:23 | Сообщение # 8260
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
Любые подсказки воинам после их вербовки - нарушение правил войны!!!

Правала для того и существуют, чтобы их нарушать


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
zarya2Дата: Вторник, 10.07.2012, 00:31 | Сообщение # 8261
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Волк)
Есть подозрение,что горячо любимый ученик основательно поработал с сознанием учителя


На чём основаны? Доказательства?

Quote (Волк)
ь.Так что обязательно что-то, да и сообщит


Трудно что-то сообщить важное,если ничего не знаешь.Самое большое,так это адреса явочных квартир.

Quote (Волк)
Так про пары или противоположности шел разговор ?


Имеются ввиду пары,близкие либо по родству,либо по занимаемым должностям.Те,кто постоянно общаются и видят друг друга и являются естественными конкурентами.

Quote (Волк)
Чеокане уже официально год тусуются на территории людей.Все их системы давным давно взломаны и я не удивлюсь, если чеокане уже отслеживают каждый корабль людей,тем более от Везгира до Плайда рукой подать


Даже для чеокан проблематично сидеть одним задом на всех стульях сразу. Им бы не спугнуть Видога,не до прослушки всех подряд.

Quote (PFN)
Шервин вполне может успешно защищать себя от "прочтения"


Вот и я о том же.

Quote (Волк)
Правала для того и существуют, чтобы их нарушать


Очевидно,есть правила,которые нельзя нарушать ни в коем случае.Иначе риск большой есть,что война из увлекательной игры превратиться в отвратительную бойню.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
gafedДата: Вторник, 10.07.2012, 16:31 | Сообщение # 8262
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (PFN)
Любые подсказки воинам после их вербовки - нарушение правил войны!!!

Quote (zarya2)
Очевидно,есть правила,которые нельзя нарушать ни в коем случае.Иначе риск большой есть,что война из увлекательной игры превратиться в отвратительную бойню.


И тем не менее правила нарушают. Причем делают это обе стороны. Два примера из ЗВ:
1. Подсказка Олесю о второй группе кораблей горгов.
2. Видения Тонга Кроусола, в которых Тьма отправляла его к железной дороге.

Потихоньку жульничают!
 
PFNДата: Вторник, 10.07.2012, 16:49 | Сообщение # 8263
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (gafed)
Потихоньку жульничают!

biggrin Судить гадов!!! butcher Правда, срок давности уже прошел... 500 лет все-таки... biggrin


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArtsinДата: Вторник, 10.07.2012, 17:41 | Сообщение # 8264
Наёмник/Наёмница
Группа: Заблокированные
Сообщений: 35
Репутация: -3
Статус: Offline
Quote

Есть подозрение,что горячо
любимый ученик основательно
поработал с сознанием учителя
Именно так. После общения с Кальтом у Торна постоянно жутко болела голова. Он списывал это на возраст и жару, о чем написано открытым текстом. Респект Вам за внимательность.
Quote

На чём основаны? Доказательства?
возможно, на внимательном прочтении, а не погоней за глобальным?
 
ilfat_2Дата: Вторник, 10.07.2012, 18:12 | Сообщение # 8265
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (PFN)
1. Этот высокопоставленный контрразведчик РАЗРЕШИЛ хранителю читать в своем мозгу. Значит МОГ и НЕ РАЗРЕШИТЬ, а задействовать защиту от такого проникновения, которой он владеет очень хорошо если глава плайдского ордена хранителей сам просканировать его не смог. Думаю, что простому смертному такая эффективная защита от главы ордена не по силам.

Здесь наверно ситуация на самом деле немного проще : Свенвил , я считаю что это именно он , если бы
не хотел чтобы его прочли , просто наблюдал бы за операцией со стороны . А так он знал о способностях
хранителей и приблизился к месту событии достаточно близко , зная что его обязательно просканнируют .

А то что он якобы не действовал целый год .... так ведь он как вс знал что среди хранов
наверняка есть предатели , да и большинство вт из числа правителей или их приближенных ...
а сейчас уже ситуация прояснилась , вт из числа хранов наверняка вычислен , да и тянуть
с действиями больше нет никакой возможности , обстановка накаляется с каждым часом ...

Добавлено (10.07.2012, 18:12)
---------------------------------------------

Quote (Волк)
Есть подозрение,что горячо любимый ученик основательно поработал с сознанием учителя

так ведь главхран тоже не младенец , я думаю что головные боли это все что смог натворить Кальт .
если бы кто то мог бы копаться в мозгах Клевила , то он никогда не смог бы стать главным храном ... wacko
 
ВолкДата: Вторник, 10.07.2012, 18:48 | Сообщение # 8266
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Трудно что-то сообщить важное,если ничего не знаешь.Самое большое,так это адреса явочных квартир.

Там помимо этого, там и зрительные образы считывали с мозга.Все что он видел - будет известно плайдайцем.Каждый агент-банк знаний.
Quote (zarya2)
На чём основаны? Доказательства

Очень странное поведение учителя с отказ спасения изгоя/ключа ; молчание в отношении готовящегося мятежа в Хоросе ( прекрасная возможность установления отношений с Брином + сохранение всего флота Хороса) ; непонятная деятельность разведки в 8 секторе и окружении Видога ; сокрытие жизненно-важной информации по изгою от ВС ; полное отсутствие каких либо действий в отношений других глав гос-в с начала войны.
Quote (zarya2)
Даже для чеокан проблематично сидеть одним задом на всех стульях сразу. Им бы не спугнуть Видога,не до прослушки всех подряд.

Вы думаете чеокане не вели полномасштабную кибервойну против людей ?
Quote (zarya2)
Очевидно,есть правила,которые нельзя нарушать ни в коем случае.Иначе риск большой есть,что война из увлекательной игры превратиться в отвратительную бойню

частичная разблокировка памяти у Андрея(Олеся) перед гладиаторскими боями,одной из сторон(предположительно Свет постарался)

Добавлено (10.07.2012, 18:48)
---------------------------------------------

Quote (ilfat_2)
так ведь главхран тоже не младенец , я думаю что головные боли это все что смог натворить Кальт .
если бы кто то мог бы копаться в мозгах Клевила , то он никогда не смог бы стать главным храном ...

Вспомните слова Кальта : сильнейших обращали в ученики
И загрузку информации в мозг Олеся - головные боли


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Вторник, 10.07.2012, 19:20 | Сообщение # 8267
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
А так он знал о способностях хранителей и приблизился к месту событии достаточно близко , зная что его обязательно просканнируют .

Я бы полностью согласился с вами, если бы не эта фраза: "- Ему позволили это сделать, - возразил Клевил. – Передача ценной информации без личного контакта". Т.е. Свенвил не просто подставил свою голову под прочтение, а передавал ценную информацию.

Quote (Волк)
Есть подозрение,что горячо любимый ученик основательно поработал с сознанием учителя

Quote (ilfat_2)
так ведь главхран тоже не младенец , я думаю что головные боли это все что смог натворить Кальт

Коллеги, этот вопрос уже обсуждался по-меньшей мере трижды на страницах форума. И если Волк этого не знает, то это не значит, что стоит затевать новую дискуссию, чтобы получить те же выводы. biggrin


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArtsinДата: Вторник, 10.07.2012, 20:27 | Сообщение # 8268
Наёмник/Наёмница
Группа: Заблокированные
Сообщений: 35
Репутация: -3
Статус: Offline
Иногда, некоторые вопросы поднимаются не раз и не два, в свете новых фактов. но, некоторые люди об этом даже не догадываются, ведь их логические построения кажутся им единственно верными. хоть с появлением новых фактов построения становятся совершенно далекими от сюжета, глупыми и абсурдными.
 
ArcherДата: Вторник, 10.07.2012, 20:27 | Сообщение # 8269
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zarya2)
А вот самый простой вариант: Свенвил - ВС, Главхран это знает,но сообщать Брину об этом даже по секретной линии не рискнул.Если чеоканин взломает не дай Бог код этого канала,то прямое сообщение об его враге тут же решит дальнейшую участь Свенвила.

Если эту инфу передал Свенвил и об этом узнает чеоканин,то Свенвила грохнут по любому.
Информация ,что он ВС не будет иметь значения,это просто бонус(удача)
Quote (PFN)
Так что, Шервин вполне может успешно защищать себя от "прочтения".

Шервин поставил защиту и оставил попытку проникновения в его мозг без последствий?
Разве ему не было интересно,кто такой ловкий решил прозондировать его?
Что-то здесь не то


Лучше поздно,чем никогда!
 
PFNДата: Вторник, 10.07.2012, 20:40 | Сообщение # 8270
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Archer)
Если эту инфу передал Свенвил и об этом узнает чеоканин,то Свенвила грохнут по любому.

Его устранят даже если об этом узнает Видог. Все дело в том, что высокопоставленный офицер контрразведки, владеющий информацией о чеоканах и планах Видога атаковать Грайд, только один - Свенвил. Тут и ребенок догадается от кого произошла утечка информации. Но это случится только в том случае, если разговор Саттона и Клевила был перехвачен и раскодирован.

Quote (Archer)
Шервин поставил защиту и оставил попытку проникновения в его мозг без последствий?

Я высказал предположение о возможности Шервина защитить себя. Но не утверждал, что такие попытки имели место. Во всяком случае, мне о таких попытках ничего неизвестно. Если этих попыток не было, то и поводов у Шервина для беспокойства никаких нет! biggrin

Добавлено (10.07.2012, 20:40)
---------------------------------------------

Quote (Artsin)
Иногда, некоторые вопросы поднимаются не раз и не два, в свете новых фактов.

В данном случае новых фактов и вновь открывшихся обстоятельств нет! Значит нет и оснований снова жевать уже давно пережеванное.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArtsinДата: Вторник, 10.07.2012, 20:54 | Сообщение # 8271
Наёмник/Наёмница
Группа: Заблокированные
Сообщений: 35
Репутация: -3
Статус: Offline
Quote
В данном случае новых фактов и
вновь открывшихся обстоятельств
нет! Значит нет и оснований снова
жевать уже давно пережеванное.
Мг... то есть, наличие в контрразведке Плайда не хранителя, но, судя по отрывку из книги, человека, ничем не уступающего им в способностях, это не новый факт?
 
PFNДата: Вторник, 10.07.2012, 21:04 | Сообщение # 8272
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Artsin)
Мг... то есть, наличие в контрразведке Плайда не хранителя, но, судя по отрывку из книги, человека, ничем не уступающего им в способностях, это не новый факт?

Пока это только предположение, а не доказанный факт. Мы знаем только, что офицер передал хранителю информацию на ментальном уровне. И какое отношение к этому имеет встреча давно уже мертвого Кальта и Клевила? Никакого! Эти эпизоды не имеют между собой ничего общего.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Вторник, 10.07.2012, 22:45 | Сообщение # 8273
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (PFN)
Судить гадов!!! Правда, срок давности уже прошел... 500 лет все-таки...

biggrin у них суды наверное такие же как и у нас.....так что лучше всего потихому.....чтоб другим неповадно было

Добавлено (10.07.2012, 22:40)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
Очевидно,есть правила,которые нельзя нарушать ни в коем случае.Иначе риск большой есть,что война из увлекательной игры превратиться в отвратительную бойню.

да, да, грешного лега видать точно потихому отправляют на вечный покой....безо всякого следствия, поэтому нарушают правила видно очень редко и то помелочи

Добавлено (10.07.2012, 22:45)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
И какое отношение к этому имеет встреча давно уже мертвого Кальта и Клевила? Никакого! Эти эпизоды не имеют между собой ничего общего.

biggrin точно.....кто старое еще раз помянет, тому "тузика" под "грелку" biggrin
 
zarya2Дата: Вторник, 10.07.2012, 23:22 | Сообщение # 8274
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (gafed)
Потихоньку жульничают!


Вот именно,что потихоньку.Более серьёзные косяки обе стороны вряд ли решаться допустить.

Quote (Artsin)
возможно, на внимательном прочтении, а не погоней за глобальным?


Спасибо за шпильку,но читаю я внимательно.А головная боль есть ни что иное,как реакция тренированного мозга на сильнейшую атаку.Сам Клевил мог и не отдавать себе отчёт в этом,защита срабатывала автоматически.

Quote (ilfat_2)
если бы кто то мог бы копаться в мозгах Клевила , то он никогда не смог бы стать главным храном ...


+100! biggrin

Quote (Волк)
.Каждый агент-банк знаний.


Каждый агент знал лишь очень ограниченный круг лиц,храны же не дураки,подстраховались.

Quote (Волк)
Очень странное поведение учителя с отказ спасения изгоя/ключа ; молчание в отношении готовящегося мятежа в Хоросе ( прекрасная возможность установления отношений с Брином + сохранение всего флота Хороса) ; непонятная деятельность разведки в 8 секторе и окружении Видога ; сокрытие жизненно-важной информации по изгою от ВС ; полное отсутствие каких либо действий в отношений других глав гос-в с начала войны.


Как сказал Главхран - они не вмешиваются в политику.Признание своих ошибок есть лучшее доказательство того,что человек совершал их по своей воле.

Quote (Волк)
Вы думаете чеокане не вели полномасштабную кибервойну против людей ?


А зачем им это? Нет никакой нужды шуровать в людских сетях,разве что только новости послушать...Видог и так им всё на блюдечке принёс.Вот начнутся полномасштабные боевые действия - тогда и кибервойна будет кстати.

Quote (Волк)
частичная разблокировка памяти у Андрея(Олеся) перед гладиаторскими боями,одной из сторон(предположительно Свет постарался)


Это не существенные нарушения,ни одной из сторон данное действие не повредило,но зато помогло сохранить бойца.

Quote (Archer)
Если эту инфу передал Свенвил и об этом узнает чеоканин,то Свенвила грохнут по любому.
Информация ,что он ВС не будет иметь значения,это просто бонус(удача)


Атнюдь,Свенвил не один высокопоставленный офицер в контрразведке,чеоканин в подробности не посвящён,ему в любом случае понадобиться время,что бы вычислить наверняка.Глава контры это не такого масштаба фигура,которую можно так вот запросто взять и удалить с поля.

Quote (Archer)
Разве ему не было интересно,кто такой ловкий решил прозондировать его?


Всё зависит от его умения обращаться с этим феноменом.Возможно,что он просто почувствовал факт проникновения или его попытки,но кто это сделал конкретно - не смог вычислить.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Вторник, 10.07.2012, 23:33 | Сообщение # 8275
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Свенвил не один высокопоставленный офицер в контрразведке,чеоканин в подробности не посвящён,ему в любом случае понадобиться время,что бы вычислить наверняка.

Я повторюсь, но реальная опасность для Свенвила возникнет только в случае перехвата и расшифровки разговора Саттона с Клевилом. Осуществить это могут только чеокане. А дальше чеоканин задает вопрос своему дружку Шервину о возможной личности этого офицера. И барон с огромным удовольствием сообщает, что во все планы Видога посвящен только Свенвил...

Quote (zarya2)
Всё зависит от его умения обращаться с этим феноменом.Возможно,что он просто почувствовал факт проникновения или его попытки,но кто это сделал конкретно - не смог вычислить.

Я что-то пропустил? Кто и когда пытался "прочесть" Шервина? Я такого не помню!


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArtsinДата: Вторник, 10.07.2012, 23:52 | Сообщение # 8276
Наёмник/Наёмница
Группа: Заблокированные
Сообщений: 35
Репутация: -3
Статус: Offline
Quote

Пока это только предположение, а
не доказанный факт. Мы знаем
только, что офицер передал
хранителю информацию на
ментальном уровне. И какое
отношение к этому имеет встреча
давно уже мертвого Кальта и
Клевила? Никакого! Эти эпизоды не
имеют между собой ничего общего.
узко мыслите, товарищ. Еще Аргус Байлот говорил, что разум - самое совершенное оружие. Тренированный Кальт превзошёл учителя. появился человек, не хранитель, сравнимый с ними по способностям. На что могут быть способны чеокане, развивавшие 1000 лет свои способности? это могут быть звенья одной цепи. В упор не замечать это - недальновидно
 
zarya2Дата: Вторник, 10.07.2012, 23:52 | Сообщение # 8277
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Осуществить это могут только чеокане. А дальше чеоканин задает вопрос своему дружку Шервину о возможной личности этого офицера.


В любом случае,какое-то время пройдёт,прежде,чем Видогу донесут об этом.

Quote (PFN)
Я что-то пропустил? Кто и когда пытался "прочесть" Шервина? Я такого не помню!


Это просто гипотетические предположения,только и всего.Что-то из раздела "если бы,то кабы"... biggrin


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ArtsinДата: Вторник, 10.07.2012, 23:56 | Сообщение # 8278
Наёмник/Наёмница
Группа: Заблокированные
Сообщений: 35
Репутация: -3
Статус: Offline
Quote

если бы кто то мог бы копаться в
мозгах Клевила , то он никогда не
смог бы стать главным храном ...
бред... а развиваться ордену как?
 
ВолкДата: Среда, 11.07.2012, 00:03 | Сообщение # 8279
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Свенвил-начальник службы контрразведки Плайда.Он высказывал мнение о том,что пришельцам не стоет доверять( пришел к выводу, что пришельцы заливают ) . Лично встречался с ящерами-узнал,что мощность их орудий превосходят людские в 5 раз( даже если в том момент они завышали мощность-все равно хватило бы для серьезных проблем людям ) ,а также что их корабли развивают 5000 С ( люди 2000/3000 С ) . Стал в курсе, что поддержка чеокан прилечит через год, хотя расчеты показывают,что они способны достич границ империи через 6-9 месяцев ( 6-3 месяца для подготовки к вторжению ). Убедился в том,что орудия соответствуют указанной мощности,и одновременно с этим поймал чеокан на лжи.
После все этого Свенвил-воин света уже должен был понять, что тянуть нельзя,а не ждать год,к концу которого припрутся 300 кораблей ящеров и размажут человечество(у людей в прошлом уже была подобная ситуация 220 тяж. крейсеров горгов) .Но вместо этого он организовал такую секретность, что ниодна из разведок не знала,что там творится.
Quote (PFN)
И какое отношение к этому имеет встреча давно уже мертвого Кальта и Клевила?

К тому,что учитель может быть до сих пор куклой воина тьмы - из Плайда.
После года полного провала по добыче информации,некто большая шишка из окружения Видога сдает планы правителя по захвату имперского трона, и некому попала,а главе хранителей Плайда,которого не мыслемо как смогла взять контрразведка, и самое удивительное этот офицер обладает серьезной ментальной защитой.Информатор дал не точные данные по "гостям" , умолчал про их возможности.

Все это,больше похоже на ловушку.ВТ-человек знает,что главы гос-в постоянно собачятся и то,что собственными силами Грайд не сдержет пришельцев,за 40 дней мало к успеет придти на помощь,ко всему прочему в атаку пойдут пришельцы,значит систему удержать не реально.Люди отступят и начнут собирать силы для мощного удара.
И именно тогда можно начать переброску сил через кольцо :
а) вт-чеоканин, занимает серьезное положение, но не достаточное для свободного доступа к боевому флоту-гибель своих кораблей и заявление об объединении людей станет серьезной пощеченной по самолюбию ящеров-и они пришлют столько кораблей,сколько нужно будет для покоренние имперцев.
б) сначало переброску больших сил чеокане не осущиствили из-за того,что люди могут повредить врата-люди любят идти на таран( щиты не выдерживают), а если корабль еще будет заряжен,да еще к прочему только у одно Плайда хватит кораблей для этой цели,а там дальше подтяннется Везгир,а за ним и все другие.Ящеры потерят флот,лицо и время.Им минимум полгода пиликать до людей плюс месяц,два для подготовки флота.А за 7-8 месяцев люди успеют подготовиться к вторжению.


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Среда, 11.07.2012, 00:39 | Сообщение # 8280
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Artsin)
узко мыслите, товарищ.

Если хамство отражает широту мыслей, то вы, несомненно, в этом преуспели.

Quote (Artsin)
Тренированный Кальт превзошёл учителя.

И на чем основано это утверждение? Не смотря на широту ваших мыслей, оно явно высосано из пальца, т.к. Кальт в открытом противостоянии с Клевилом не встречался. И не нужно забывать, что Дарен, хотя и был слабее Кальта, успешно его переиграл!

Quote (Artsin)
появился человек, не хранитель, сравнимый с ними по способностям.

Какими способностями обладает этот человек нам еще предстоит узнать. Так стоит ли бежать впереди паровоза? Так можно и шею свернуть!

Quote (Artsin)
На что могут быть способны чеокане, развивавшие 1000 лет свои способности?

Какие способности, позвольте спросить? Опять судите опрометчиво! Да, Шо Хак пытался вроде бы гипнотизировать Свенвила, но... вышел полный облом! И где еще чеокане проявили "свои способности"? Может приведете цитату для подтверждения своих слов, рожденных вашей широтой взвглядов?

Добавлено (11.07.2012, 00:39)
---------------------------------------------

Quote (Волк)
После все этого Свенвил-воин света уже должен был понять, что тянуть нельзя,а не ждать год,к концу которого припрутся 300 кораблей ящеров и размажут человечество(у людей в прошлом уже была подобная ситуация 220 тяж. крейсеров горгов) .Но вместо этого он организовал такую секретность, что ниодна из разведок не знала,что там творится.

Очевидно, что вы плохо представляете себе, как реально действуют лица, занимающие такое положение, как Свенвил. Стоило ему дать хоть малейшее послабление в выполнении приказов Видога и его голова немедленно слетела бы с плеч. Уж, Шервин постарался бы на славу!!!
Ему нужно было найти такой контакт, с которым он мог бы общаться на равных и быть на 100% уверенным, что переданные им сведения попадут по назначению. Установить такой контакт - дело не одного дня. И всегда сопряжено с опасностью провала. Простому агенту хранителей такие сведения доверять нельзя! Так рисковать собой он не мог, независимо от того воин он или нет!
И последнее. О том, что чеокане строят портал не догадывался никто! Они поставили людей перед фактом, явив свои корабли из портала. И теперь, когда угроза стала реальностью, а Видог не отказался от своих планов - Свенвил пошел Ва-банк! Вышел на контакт с главой плайдского ордена и передал информацию.

Quote (Волк)
К тому,что учитель может быть до сих пор куклой воина тьмы - из Плайда.

Вы хоть сами верите в эту чушь? Тогда объясните как это произошло. Или это результат полученный вами из 3-х "П"?


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArtsinДата: Среда, 11.07.2012, 00:48 | Сообщение # 8281
Наёмник/Наёмница
Группа: Заблокированные
Сообщений: 35
Репутация: -3
Статус: Offline
Quote
Если хамство отражает широту мыслей, то вы, несомненно, в этом преуспели.
Придержите коней, сударь: у вас карету заносит!
Quote

Может приведете цитату дляподтверждения своих слов, рожденных вашей широтой взвглядов?
Перечитайте серию. Почерпнете много нового. Переосмыслите некоторые моменты. многое, что казалось незначительным приобретет скрытый смысл и превратится в подсказку. Пересказвать содержание 15 книг я не буду.

Добавлено (11.07.2012, 00:48)
---------------------------------------------

Quote

Спасибо за шпильку,но читаю я
внимательно
нет-нет, и в мыслях не было. я имел ввиду, что со временем детали забываются и ускользают от внимания. Перечитывая серию, по себе замечал
 
PFNДата: Среда, 11.07.2012, 01:04 | Сообщение # 8282
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Artsin)
Придержите коней, сударь: у вас карету заносит!

Прежде всего, следите за своими... конями..., а лучше - словами!

Quote (Artsin)
Пересказвать содержание 15 книг я не буду.

Ай, как не хорошо! Разговор шел только о способностях чеокан, а вы... "пересказать 15 книг". Значит, ничего существенного о "способностях" чеокан вы сказать не можете, а тем более подкрепить свои слова цитатой из книги.
В таком случае, воспользуйтесь советом, который вы пытаетесь навязать мне: "Перечитайте серию. Почерпнете много нового. Переосмыслите некоторые моменты."


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArtsinДата: Среда, 11.07.2012, 01:24 | Сообщение # 8283
Наёмник/Наёмница
Группа: Заблокированные
Сообщений: 35
Репутация: -3
Статус: Offline
Quote

Прежде всего, следите за своими...
конями..., а лучше - словами!
Прежде всего, начните с себя...

Разговор шел не только насчет чеокан. Но если о чеоканах... Креонийцы проиграли. Моксейн был последним ВС в той войне. ВТ было еще трое.
Теперь с другой стороны: люди выиграли. Аято превратил хранителей в могущественный орден, постоянно совершенствующий ментальные способности. Чем чеокане хуже? А Шо Хак может и не применял всю мощь. Так... пощупал осторожно. Чтоб не засекли :):):)


Сообщение отредактировал Artsin - Среда, 11.07.2012, 01:44
 
ВолкДата: Среда, 11.07.2012, 01:56 | Сообщение # 8284
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Каждый агент знал лишь очень ограниченный круг лиц,храны же не дураки,подстраховались.

Ну да тренировочный лагерь и всех кто там был и других агентов с которыми когда либо пересекался.Конечно,если выпускники делают пластическую хирургию,а агенты в совершенстве владеют искусством перевоплощения, то вероятность их поимки снижается.Хотя интересно на сколько четкие изображения получают контрразведчики ( например получить образец радужнуй оболочки )
Quote (zarya2)
Это не существенные нарушения,ни одной из сторон данное действие не повредило,но зато помогло сохранить бойца.

Аха,только вот одно но-темным не выгодно,малейшая частичка сознания Олеся, и Андрей для них был бы потерян
Quote (zarya2)
А зачем им это? Нет никакой нужды шуровать в людских сетях,разве что только новости послушать...Видог и так им всё на блюдечке принёс.Вот начнутся полномасштабные боевые действия - тогда и кибервойна будет кстати.

А вдруг у Видога крыша поедет или совесть проснется?
Да и лишняя информация о возможнастях людей не помешает.

Добавлено (11.07.2012, 01:56)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
Как сказал Главхран - они не вмешиваются в политику.Признание своих ошибок есть лучшее доказательство того,что человек совершал их по своей воле.

Чето они не признаются,что все произошедшее на территории бывшие империи - это их косяки, и последствия этих косяков.
Я теперь отчасти понял зачем нужны личные ученики-чтоб кто сохранил способность мыслить собственными мозгами,принимать самим решения.


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Среда, 11.07.2012, 01:57 | Сообщение # 8285
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Жаль, Artsin, что вы не способны критично относиться к себе. Тогда я вынужден напомнить вам ваши слова:
Quote (Artsin (Сообщение # 8276))
узко мыслите, товарищ.
До этого вашего перла я ничего подобного в отношении вас не допускал!
И если вы считаете для себя возможным так высказываться в отношении совершенно незнакомого вам человека, то именно вам нужно воспользоваться вашим же советом: "Прежде всего, начните с себя... Дурной пример вы уже подали, попробуйте подать хороший и следить за речью!"

Quote (Artsin)
Аято превратил хранителей в могущественный орден, постоянно совершенствующий ментальные способности. Чем чеокане хуже?

Думаю, что вы не учли тактику и стратегию действий Тьмы. Из того, что нам уже известно из 2-ух циклов (ЗВ и Победитель), раса-агрессор имеет 1-го ВТ, а остальные внедряются в расу-жертву. И не факт, что ВТ-креонийцы выжили после победы чеокан. Они просто лишняя обуза.
Все ВТ, как правило, эгоисты, заботящиеся только о личном благе. И создавать орден типа ордена хранителей для них не имеет смысла, т.к. они нацелены на экспансию, а не на оборону своей цивилизации. Если у чеокан и есть ментальные способности, то это природная способность рептилоидов. А сильнее они или нет в этом плане, покажет время.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Среда, 11.07.2012, 02:25 | Сообщение # 8286
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Волк)
Аха,только вот одно но-темным не выгодно,малейшая частичка сознания Олеся, и Андрей для них был бы потерян


Тут инфа была тщательно дозирована,ни чего лишнего.Тот,кто это сделал,отдавал себе отчёт о последствиях подобного шага.

Quote (Волк)
А вдруг у Видога крыша поедет или совесть проснется?


Видог безнадёжен,чеокане это поняли.Совестью там и не пахнет,а что касается сумасшествия....так оно уже есть и помешан он лишь на абсолютной власти.И ради неё он утопит планеты в крови,что вполне согласуется с планами чеокан.

Quote (Волк)
Чето они не признаются,что все произошедшее на территории бывшие империи - это их косяки, и последствия этих косяков.


Почему же,вполне себе признают...Торн вот выслушал упрёки и Эвис,и Саттона,и практически ничего оспаривать не стал.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ВолкДата: Среда, 11.07.2012, 02:29 | Сообщение # 8287
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
И на чем основано это утверждение? Не смотря на широту ваших мыслей, оно явно высосано из пальца, т.к. Кальт в открытом противостоянии с Клевилом не встречался. И не нужно забывать, что Дарен, хотя и был слабее Кальта, успешно его переиграл!

Кальт смог залезть в голову,а тот даже и не понял.
А насчет боя - интересно если бы ТХ не пахал день и ночь,после захвата власти, то сколько бы секунд Дарен и Торн смогли бы продержать,перед тем как Кальт размазал бы их.


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
zarya2Дата: Среда, 11.07.2012, 02:32 | Сообщение # 8288
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Волк)
- интересно если бы ТХ не пахал день и ночь,после захвата власти, то сколько бы секунд Дарен и Торн смогли бы продержать,перед тем как Кальт размазал бы их.


Ну что теперь обсуждать то,чего никогда не было.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Среда, 11.07.2012, 02:47 | Сообщение # 8289
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Волк, опять вы начинаете старый спор. Вы же знаете мое отношение к всяким, неподкрепленным реальными фактами фантазиям. А вот реальность:
Quote
- Я поражен, - с нескрываемым восхищением произнес Маквил. – Не думал, что кто-то способен бороться со мной на равных.

Так что, ваш вопрос можно перефразировать, поставив его так: сколько секунд продержался бы Кальт против Клевила и Лигвила? И это правильный вопрос! Жаль только, что ответа на него не узнаем, т.к. Кальт давно в могиле!


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ВолкДата: Среда, 11.07.2012, 12:57 | Сообщение # 8290
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
Все ВТ, как правило, эгоисты, заботящиеся только о личном благе.

Треть нынешних воинов света такие же
Quote (PFN)
Тогда объясните как это произошло.

Сторонам не запрещенно знакомить своих кандидатов/воинов друг с другом,оказывают помощь до объявления войны.Переодически нарушают правила-дают воинам подсказки во время воины.
Quote
– В отличие от тебя, я не испытывал благоговейного трепета перед посланником, – пояснил Маквил. – Мои способности уникальны, и в процесс разговора я попытался проникнуть в его разум.

– И как, получилось? – уточнил Дарен.

– Не совсем, – сказал Кальт. – У энергетической субстанции нет тела, а соответственно и мозга. Однако любой аналог создается на основе оригинала. Мне удалось перехватить слабые мысленные импульсы.

– Скорее всего, тебе позволили их перехватить, – вставил Лигвил.

– Не исключено, – согласился Маквил. – Много тайн я не раскрыл, но кое-что о войне Света и Тьмы узнал. Это игра. Жестокая, безжалостная игра.


Так же наводит на эту мысль исключительное здоровье всех пиратов.ТХ ждал и готовился к штурму.Значит он предпологал вариант развития и не в его пользу,а также нам известно,что Кальт всегда имел план по зачистки концов, но ни один из гвардейцев не попытался их пристрелить.Он дал учителю то,что он так желал - источник информации.ГлавХран лично просканировал каждого из пиратов.Что если Кальт загрузил в каждого из них часть программы/инструкцию

Чудесная поимка главы, откуда у плайдайцев координаты,ведь весь орден на ушах стоит,а Видог объявил войну хранителям и самраям.

Добавлено (11.07.2012, 12:57)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Очевидно, что вы плохо представляете себе, как реально действуют лица, занимающие такое положение, как Свенвил. Стоило ему дать хоть малейшее послабление в выполнении приказов Видога и его голова немедленно слетела бы с плеч. Уж, Шервин постарался бы на славу!!!

После полугода можно было инсциннировать нападение самраев на себя ( ранен ) и Шервина ( тяжело ранен/убит ) с целью похищения.
Странно,что ни один из орденов,действительно не пошел на это, ладно самраи (они воины) ,но хранители - позор.
Quote (PFN)
Ему нужно было найти такой контакт, с которым он мог бы общаться на равных и быть на 100% уверенным, что переданные им сведения попадут по назначению. Установить такой контакт - дело не одного дня. И всегда сопряжено с опасностью провала. Простому агенту хранителей такие сведения доверять нельзя! Так рисковать собой он не мог, независимо от того воин он или нет!

Если Свенвил лично учавствовал в операции,то после слива такой информации он выдал себя ( когда исчезнет эскадра Грайда )
На счет перехвата сигнала-Саттон рядом с Везгиром,а он очень интересует ящеров.Да и без этого они слушают людей,и отслеживают все информацию о себе родимых
Quote (PFN)
И последнее. О том, что чеокане строят портал не догадывался никто! Они поставили людей перед фактом, явив свои корабли из портала. И теперь, когда угроза стала реальностью, а Видог не отказался от своих планов - Свенвил пошел Ва-банк! Вышел на контакт с главой плайдского ордена и передал информацию.

Вообще-то как чеокане начали вещать лапшу в первый же день,так и продолжали весь год.Свенвил больше всех возмущавшийся, лично поймавший чеокан на лжи,уж должен был понять, что объект будет представлять из себя не просто станцию.
Даже сам срок времени прибытия " группы поддержки " в один год -
слишком много.
Люди-1000 парсек при скорости 3000 С 400 дней, на 40 д больше
Чеоканам при скорости 5000 С около 177 дней.( а именно на такой скорости засекли их люди )


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Среда, 11.07.2012, 13:21 | Сообщение # 8291
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Волк, вы слишком преувеличиваете возможности Кальта и в результате делаете неверные предположения. Сначала вы усиленно убеждаете нас, что Кальт сделал из Верховного Хранителя (ВХ) свою "куклу". И тут же, осознавая опасность ордена, он, вместо того, чтобы разложить орден изнутри с помощью своей "куклы" организует нападение на главную базу хранителей, рискуя уничтожить своего ценнейшего агента. Видно, что-то с мотивацией действий у Кальта не складывается, а это противоречит его "гениальности". biggrin Из этого следует только один вывод: ВХ - не "кукла". Вот и подтверждение этому:
Quote (Разговор Кальта и Аклина)
- В любом случае мы правильно сделали, что расчистили поле битвы. Рано или поздно Тьма вторгнется в пределы империи. Хранители создали бы нам лишние проблемы.
- Но они не уничтожены. Разгромлена лишь одна база.
- Зато главная. Сейчас в ордене царит хаос и растерянность. Велика вероятность, что погиб лидер организации. Враг не сразу оправится от удара. Придется собирать Совет, выяснять, где и как произошла утечка информации, налаживать утраченные связи. Мы застали хранителей врасплох. Инициатива на нашей стороне.


Quote (Волк)
Кальт всегда имел план по зачистки концов, но ни один из гвардейцев не попытался их пристрелить. Он дал учителю то,что он так желал - источник информации. ГлавХран лично просканировал каждого из пиратов. Что если Кальт загрузил в каждого из них часть программы/инструкцию

Вы, очевидно, забыли, что пираты должны были погибнуть вместе с "Виллоком". Они спаслись только благодаря изворотливости Стигби и вопреки плану Кальта!
Давайте теперь подумаем какую программу мог заложить Кальт в пиратов, которые по характеристике Стигби - тупые, безмозглые болваны, способные только убивать и грабить. Да-а, "ценное" приобретение для "Великого Кальта"! biggrin А ВХ все-таки не мальчик в ментальных вопросах и методиках! Думаю, что постороннее вмешательство в их сознание он бы обнаружил, как Дарен распознал в Аклине ВТ, несмотря на наложенную, тем же Кальтом, защиту!
Если и был смысл кого-то из пиратов программировать, то это Стигби! Он был бы, несомненно, ценным агентом. Но обнаружив вмешательство в его мозг, хранители выпотрошили бы его до самого дна!
И, наконец, последнее. Вы упускаете, что Кальт ни на минуту не сомневался в своей победе и не допускал возможности своего поражения! Об этом он прямо заявил Дарену. Появление Изгоя из "тени" стало для него полной неожиданностью! Только в этот миг он понял, что проиграл и попытался уничтожить Изгоя, но не смог, несмотря на всю мощь удара, пробить защиту Дарена!!!
Я думаю, что Кальта пора оставить в покое. smile

Quote (Волк)
Чудесная поимка главы, откуда у плайдайцев координаты,ведь весь орден на ушах стоит,а Видог объявил войну хранителям и самраям.

Волк, честное слово, вы меня удивляете. Свенвил - отличный организатор и контрразведчик. Уже один тот факт, что в течение года НИКТО не смог узнать, что творится в 8-ом секторе, говорит о мощи и профессионализме его сотрудников. Убежище главы плайдского ордена было установлено старыми, как мир, методами работы подобных служб: информация от захваченных хранителей (не все способны покончить с собой), агентурная работа, перехват сообщений и т.д.
Лично я убежден, что атака на убежище главы ордена была предпринята Свенвилом именно с целью установить контакт и передать нужную информацию. Важность захвата главы ордена оправдывает и личное участие в операции Свенвила. В таких условиях контакт и доверие устанавливаются легче, т.к. времени на просчитывание вариантов практически нет и решение нужно принимать немедленно. Кроме того, я уверен, что глава ордена получил доказательство, что его контактер - ВС.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ВолкДата: Среда, 11.07.2012, 13:33 | Сообщение # 8292
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Тут инфа была тщательно дозирована,ни чего лишнего.Тот,кто это сделал,отдавал себе отчёт о последствиях подобного шага.

внешность мутантов ; бой с ними ; пустыня и база ; руины древнего города, в котором он признал Морсвил ; внешность человека, который обучал его и сама тренировка.Это все при том, что Андрей постоянно читает и изучает историю империи.А ведь он еще успел посетить и памятник воинам света( разпознал в них друзей ),узнал историю этого сооружения ( база - космодром ). Узнал о косяках в прошлой жизни и о реинкарнации от легов


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Среда, 11.07.2012, 13:34 | Сообщение # 8293
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Волк)
После полугода можно было инсциннировать нападение самраев на себя ( ранен ) и Шервина ( тяжело ранен/убит ) с целью похищения.

Интересно с кем и как Свенвил мог договориться о покушении на себя? Опять же все упирается в уровень контактов. И вообще - это авантюра чистейшей воды! Трудно даже предсказать, что сделал бы Видог после покушений на 2-ух его ближайших помощников... wink

Quote (Волк)
Если Свенвил лично учавствовал в операции,то после слива такой информации он выдал себя ( когда исчезнет эскадра Грайда )

Риск, конечно, есть. Но дальше медлить он уже не мог! А вычислят его или нет - покажет время. Тем более, как я уже писал ранее, после начала планирования операции против Грайда круг посвященных резко увеличивается. А это неизменно ведет к расширению круга подозреваемых в организации утечки информации.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ВолкДата: Среда, 11.07.2012, 15:15 | Сообщение # 8294
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
д
Quote (PFN)
неподкрепленным реальными фактами фантазиям. А вот реальность:
Quote
- Я поражен, - с нескрываемым восхищением произнес Маквил. – Не думал, что кто-то способен бороться со мной на равных.

Quote
– Я долго, терпеливо готовился. В лесной глуши у меня было достаточно времени для совершенствования.Ты даже представить не можешь, на что я способен.

Quote (PFN)
Сначала вы усиленно убеждаете нас, что Кальт сделал из Верховного Хранителя (ВХ) свою "куклу". И тут же, осознавая опасность ордена, он, вместо того, чтобы разложить орден изнутри с помощью своей "куклы" организует нападение на главную базу хранителей, рискуя уничтожить своего ценнейшего агента. Видно, что-то с мотивацией действий у Кальта не складывается, а это противоречит его "гениальности". Из этого следует только один вывод: ВХ - не "кукла".

Аклин вон вообще был воином тьмы,и должен был умереть после покушения, точнее застрелится "от горя"
Quote (PFN)
Вы, очевидно, забыли, что пираты должны были погибнуть вместе с "Виллоком". Они спаслись только благодаря изворотливости Стигби и вопреки плану Кальта!

Он мог их уничтожить сразу после сканирования,но решил их использовать
Quote (PFN)
Давайте теперь подумаем какую программу мог заложить Кальт в пиратов, которые по характеристике Стигби - тупые, безмозглые болваны, способные только убивать и грабить. Да-а, "ценное" приобретение для "Великого Кальта"!

Если и был смысл кого-то из пиратов программировать, то это Стигби! Он был бы, несомненно, ценным агентом. Но обнаружив вмешательство в его мозг, хранители выпотрошили бы его до самого дна!

Думаю, вы знаете, что есть определенные вещества,которые безвредны для человека,но при соединении их становятся смертельно опасны.
Точно также Кальт мог заложить по фрагменту в каждого пирата
Quote (PFN)
А ВХ все-таки не мальчик в ментальных вопросах и методиках! Думаю, что постороннее вмешательство в их сознание он бы обнаружил, как Дарен распознал в Аклине ВТ, несмотря на наложенную, тем же Кальтом, защиту!

ВХ даже не почувствовал,как его защиту вскрыли.А если еще надо спомнить,что крензеры и некоторые гвардейцы были невосприимчивы к способностям хранителей


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
jaromДата: Среда, 11.07.2012, 15:31 | Сообщение # 8295
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Репутация: 22
Статус: Offline
Всем привет! Ужасно, но я до сих пор не прочитал 16 книгу. Надеюсь получу ее на этой неделе, и тогда уж за 17-ю примусь smile А страниц то новых добавили за время моего отсутсвия biggrin

Basketball. I love this game!
 
PFNДата: Среда, 11.07.2012, 15:41 | Сообщение # 8296
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Волк)
Аклин вон вообще был воином тьмы,и должен был умереть после покушения, точнее застрелится "от горя"

biggrin Это называется "в огороде бузина, а в Киеве дядька"! Разве можно ставить знак равенства между ВХ, у которого в руках весь орден хранителей, и каким-то главным охранником графини!

Quote (Волк)
Он мог их уничтожить сразу после сканирования,но решил их использовать

Это он вам лично сказал о своем решении? Опять свои личные фантазии выдаете за поступки героев. Вот только доказательств этого не приводите, а просто безапелляционно заявляете об этом, как о свершившемся факте.

Quote (Волк)
Точно также Кальт мог заложить по фрагменту в каждого пирата

"Мочь" и "сделать" - разные вещи. А если один из ваших "фрагментов" погибнет? Это провал очереджного "гениального" плана: "гремучая смесь" не получится и не сработает! biggrin

Quote (Волк)
ВХ даже не почувствовал,как его защиту вскрыли.

Это Кальт так считал. Здесь нужно учитывать, что ВХ встречался с человеком, которому безгранично доверял, которого считал за сына, которого воспитал и обучил. Он и думать не мог, что от него нужно защищаться... И действительно, предпочел свое недомогание списать на жару, возраст и проблемы со здоровьем. Но, даже несмотря на это Кальт многого не узнал, в чем и признался.

Добавлено (11.07.2012, 15:41)
---------------------------------------------

Quote (jarom)
Всем привет! Ужасно, но я до сих пор не прочитал 16 книгу.

Привет!!! Догоняйте! biggrin


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ВолкДата: Среда, 11.07.2012, 16:02 | Сообщение # 8297
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
Кальт ни на минуту не сомневался в своей победе и не допускал возможности своего поражения!

Поэтому он умело подчищал концы и имел запасной план
А еще покровители могли дать ему намек
Quote (PFN)
Появление Изгоя из "тени" стало для него полной неожиданностью! Только в этот миг он понял, что проиграл и попытался уничтожить Изгоя, но не смог, несмотря на всю мощь удара, пробить защиту Дарена!!!

Во-первых Кальт понял,что Дарен создал "тень" ,
во-вторых он понял,что проиграл,перед тем самым мигом, когда его разум померк
в-третьих Кальт активно использовал силу в течении последних месяцев
в-четвертых Андрей стрелял практически в упор, а ведь броник то не выдерживает.
в-пятых удар был не вполную мощность,иначе он Лане разплавил бы мозг


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
ArtsinДата: Среда, 11.07.2012, 16:05 | Сообщение # 8298
Наёмник/Наёмница
Группа: Заблокированные
Сообщений: 35
Репутация: -3
Статус: Offline
Quote
жаль, Artsin , что вы не способны критично относиться к себе
Вы перепутали меня с собой. Такого самовосхваления и презрения к чужой точке зрения как сквозит у вас в постах нет ни у кого. Причем, аргументов в пользу своей позиции вы не приводите. А поскольку мы пытаемся спрогнозировать, а вариантов развития сюжета много, то у любой позиции есть слабые места. Если вы это поймете, то не будете выглядеть столь нелепо, с пеной у рта набрасываясь на отличную от вашей позицию. Они все имеют право на существование. Учитесь вести не деструктивный, а конструктивный диалог, и будет вам счастье. Удачи.
 
ВолкДата: Среда, 11.07.2012, 16:24 | Сообщение # 8299
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
Интересно с кем и как Свенвил мог договориться о покушении на себя? Опять же все упирается в уровень контактов. И вообще - это авантюра чистейшей воды! Трудно даже предсказать, что сделал бы Видог после покушений на 2-ух его ближайших помощников...

Ключевые слова "инсциннировать" и "на себя"
Он и так открыл на них сезон охоты.

Добавлено (11.07.2012, 16:16)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Это называется "в огороде бузина, а в Киеве дядька"! Разве можно ставить знак равенства между ВХ, у которого в руках весь орден хранителей, и каким-то главным охранником графини!

Этот охранник - воин тьмы, а по правилам игры, пока жив хоть один воин противоположной стороны игра продолжается.А Кальт хотел пустить его в расход.Так,что кто вообще такой ВХ по сравнению с Воином

Добавлено (11.07.2012, 16:24)
---------------------------------------------
PFN,Кальт всегда зачищал следы. Оставлять в живых хвосты не в его стиле.Но коль так случилось, он решил их использовать.Аклин вон остался в живых и ТХ, решил его опять использовать


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
PFNДата: Среда, 11.07.2012, 16:51 | Сообщение # 8300
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Artsin)
Вы перепутали меня с собой. Такого самовосхваления и презрения к чужой точке зрения как сквозит у вас в постах нет ни у кого.

В отличие от вас, всегда уважительно относился к любым оппонентам и никогда не переходил на личности. Мне жаль вас!

Quote (Волк)
Ключевые слова "инсциннировать" и "на себя"

Даже для простой инсценировки нужны доверенные люди. Я очень сомневаюсь, что таковые найдутся в окружении Свенвила. При той системе взаимоотношений, которая сложилась в Плайде, очень легко потерять голову. Это неоправданный риск заниматься такими спектаклями, которые могут быть разоблачены в результате тщательного расследования. А такое обязательно состоится, т.к. покушение на главу СБ - случай далеко не ординарный.

Quote (Волк)
Так,что кто вообще такой ВХ по сравнению с Воином

Кальт очень хорошо знал, какую опасность для него и для дела Тьмы в целом представляет орден хранителей. Иметь в своем подчинении главу ордена - что может быть лучше? Действуя через него можно свести на "нет" все усилия ордена по противодействию чужакам и даже вообще уничтожить его руками его же главы.
А Аклин для него и изначально был расходным материалом, т.к. Кальт ни с кем не собирался делиться своей властью. И на фоне Главы ордена Аклин просто мелкая щепка, мальчик на побегушках. Но, т.к. ВХ не удалось сделать своей "куклой" (я думаю, что он и не пытался это делать), то был организован налет на базу хранителей.

Quote (Волк)
Кальт всегда зачищал следы.

Вы твердите это, как молитву, хотя ничего особенного в этом нет. Любой преступник старается оставить после себя как можно меньше свидетелей, следов и улик.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Страница 166 из 184«12164165166167168183184»
Поиск: