Вторник, 26.09.2017, 06:53
Приветствую Вас Сверхновый | RSS




Официальный сайт писателя Николая Андреева

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 153 из 184«12151152153154155183184»
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Победитель
SerjAndДата: Пятница, 16.04.2010, 15:26 | Сообщение # 1
Победитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 87
Репутация: 1803
Статус: Offline
Правила темы:
Задаем вопросы, обсуждаем романы и героев из цикла "Победитель".
Все остальное обсуждаем в теме Все обо всем…
 
PFNДата: Четверг, 24.05.2012, 23:24 | Сообщение # 7601
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
впрочем,кто сказал,что леги всегда говорят правду?

Пока нет другого источника информации, приходится их слова принимать на веру, но с определенной долей скепсиса... Как мне представляется, леги довольно умело мешают ложь с правдой, преподнося все в выгодном для себя свете.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Четверг, 24.05.2012, 23:26 | Сообщение # 7602
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Как мне представляется, леги довольно умело мешают ложь с правдой, преподнося все в выгодном для себя свете.


Так оно и есть,полуправда иногда хуже откровенной лжи.Иезуиты отдыхают... dry


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
RetributionДата: Пятница, 25.05.2012, 10:00 | Сообщение # 7603
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Пока нет другого источника информации, приходится их слова принимать на веру, но с определенной долей скепсиса... Как мне представляется, леги довольно умело мешают ложь с правдой, преподнося все в выгодном для себя свете.

такого же мнения..
Даже если они не врут, а допустить, что говорят только правду, то говорят только часть этой "правды", и так, что она приобретает нужный им оттенок (подтекст).


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.

Сообщение отредактировал Retribution - Пятница, 25.05.2012, 14:32
 
PFNДата: Пятница, 25.05.2012, 11:00 | Сообщение # 7604
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
полуправда иногда хуже откровенной лжи.Иезуиты отдыхают...

Quote (Retribution)
Даже если они не врут, а допустить, что говорят только правду, то говорят только часть этой "правды", и так, что она приобретает нужный им оттенок (подтекст).

Невольно возникает вопрос: удастся ли Андрею и его соратникам вывести легов на чистую воду и заставить перестать валять дурака? Если бы удалось каким-то образом столкнуть лбами темных и светлых легов и, пока они будут выяснять отношения, человечество самостоятельно решило бы свои проблемы.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ArcherДата: Пятница, 25.05.2012, 14:03 | Сообщение # 7605
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (PFN)
Путь к креонийцам реально знает только Стигби, а не 10 человек. Из всей экспедиции уцелели только наемники и пираты, которые все время провели в трюме и не знакомы с космической навигацией.

Волк знает,рядом с какой звездой находится портал,если название уже внесено в каталог,то он сможет
определится.
Но я говорю о том,что с креонийцем Делейном общался Андрей,креонийцы это знают и они его видели.
В таких ситуациях это много значит


Лучше поздно,чем никогда!
 
RetributionДата: Пятница, 25.05.2012, 14:35 | Сообщение # 7606
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Невольно возникает вопрос: удастся ли Андрею и его соратникам вывести легов на чистую воду и заставить перестать валять дурака?

ну.. не считаю, что кто-то "валяет дурака".. От достаточно последовательно, чётко и точно преследуют интересы своей стороны в этом глобальном противостоянии двух Сил.


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Пятница, 25.05.2012, 14:52 | Сообщение # 7607
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Archer)
Волк знает,рядом с какой звездой находится портал,если название уже внесено в каталог,то он сможет определится.

Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, т.к. неизвестно внесена ли эта звезда в каталог. "Чедрон" наткнулся на нее случайно после попыток найти систему агрессора, атаковавшего Яслог. Данные о ней никому сообщить не успели, т.к. крейсер взорвался. С учетом этого я склонен думать, что люди о ней не знают.

Quote (Archer)
с креонийцем Делейном общался Андрей,креонийцы это знают и они его видели. В таких ситуациях это много значит

Стигби, как командир десанта, тоже общался с ними. Другое дело, что у Андрея с Делейном установились доверительные отношения. Это может способствовать более быстрому достижению компромисса. Как бы там ни было, а делегация колонистов погибла вместе с "Виллоком" и формально в этом виновны люди.

Quote (Retribution)
не считаю, что кто-то "валяет дурака"

Возможно, я не совсем правильно выразил свою мысль... Я имел в виду, что нужно заставить легов перестать манипулировать людьми, а начать оказывать реальную помощь.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Пятница, 25.05.2012, 16:21 | Сообщение # 7608
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Возможно, я не совсем правильно выразил свою мысль... Я имел в виду, что нужно заставить легов перестать манипулировать людьми, а начать оказывать реальную помощь.

леги выполняют задачи, которые им ставят свыше, хотя иногда что-то делают, надо полагать, и или вне ведения этих указчиков, или вне указаний.. но всё же, а оно им так надо? и надо ли это тем, кто выше?


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ArcherДата: Пятница, 25.05.2012, 16:31 | Сообщение # 7609
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (PFN)
Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, т.к. неизвестно внесена ли эта звезда в каталог. "Чедрон" наткнулся на нее случайно после попыток найти систему агрессора, атаковавшего Яслог

1.Лишь присутствие Стигби в экспедиции на 100% гарантирует обнаружение Гесеты
Quote (PFN)
у Андрея с Делейном установились доверительные отношения

2,...и видимо не только с Делейном,который мог поделиться с другими влиятельными
креонийцами сведениями,полученными от Андрея.Присутствие его для установления
контактов с креонийцами также необходимо
Quote (PFN)
Я имел в виду, что нужно заставить легов перестать манипулировать людьми, а начать оказывать реальную помощь.

Видимо,для этого надо добиться,чтобы леги стали относится к людям,как к партнёрам,союзникам,
а не как рабам,прислуге


Лучше поздно,чем никогда!
 
PFNДата: Пятница, 25.05.2012, 16:49 | Сообщение # 7610
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Archer)
и видимо не только с Делейном,который мог поделиться с другими влиятельными креонийцами сведениями,полученными от Андрея.

Это маловероятно, т.к. Андрей просил сохранить их отношения в тайне и Делейн ему это твердо обещал. У меня нет оснований ставить под сомнение верность Делейна данному им слову.

Quote (Archer)
Видимо,для этого надо добиться,чтобы леги стали относится к людям,как к партнёрам,союзникам,
а не как рабам,прислуге

Это был бы самый оптимальный вариант.

Quote (Retribution)
леги выполняют задачи, которые им ставят свыше, хотя иногда что-то делают, надо полагать, и или вне ведения этих указчиков, или вне указаний.. но всё же, а оно им так надо? и надо ли это тем, кто выше?

Тем кто выше - точно не надо! А вот с легами вопрос обстоит несколько иначе: их родная планета (Земля) уже дважды подвергалась ударам Света. И сейчас ей снова грозит реальная опасность быть уничтоженной в огне этой войны. Это может подтолкнуть легов к объединению и вместе с людьми начать оказывать противодействие обоим главным игрокам. Фантазии, конечно... Но чего только не бывает в этом мире... wacko


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Пятница, 25.05.2012, 17:09 | Сообщение # 7611
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Archer)
Видимо,для этого надо добиться,чтобы леги стали относится к людям,как к партнёрам,союзникам,
а не как рабам,прислуге


Для этого надо,что бы люди встали по уровню развития хотя бы на уровень атлантов,а до этого ещё очень далеко.Легам и так не кисло живётся,они уже не привязаны к какой-то одной или нескольким планетам,так сказать,граждане Вселенной.И какой им резон идти против своего благодетеля,который при желании может одним щелчком воображаемых пальцев вычеркнуть данную расу из истории?


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Пятница, 25.05.2012, 17:46 | Сообщение # 7612
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Легам и так не кисло живётся,они уже не привязаны к какой-то одной или нескольким планетам,так сказать,граждане Вселенной.И какой им резон идти против своего благодетеля

А вот в этом я не уверен. "Благодетель" вовсе не белый и пушистый, а жестокий и властный... Да и быть мальчиками на побегушках - радости и удовольствия мало... wink


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
CanadaruДата: Пятница, 25.05.2012, 18:22 | Сообщение # 7613
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (PFN)
А вот в этом я не уверен. "Благодетель" вовсе не белый и пушистый, а жестокий и властный... Да и быть мальчиками на побегушках - радости и удовольствия мало... wink

Ну и что. Как правильно подметила zarya2 их благодетель может одним щелчком пальцев их уничтожить, так что не посмеют они против него встать, а те кто посмели сейчас на стороне Тьмы.
 
PFNДата: Пятница, 25.05.2012, 18:29 | Сообщение # 7614
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Canadaru)
Как правильно подметила zarya2 их благодетель может одним щелчком пальцев их уничтожить, так что не посмеют они против него встать

Может, конечно..., но с кем он тогда останется? А то, что против него встать не посмеют - это еще не факт. И против всесильных тиранов выступали, не убоявшись смерти... wink


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Пятница, 25.05.2012, 19:29 | Сообщение # 7615
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (PFN)
И против всесильных тиранов выступали, не убоявшись смерти...

...."всесильные" были в кавычках, да и смерти не боялись потому, что "знали" что будет после. Здесь апсолытно другая ситуация....для людей (да и для легов тоже) свет - это бог, а против бога кто выступал?....только атеисты и те рассы, у которых "свой" бог. Зная, кто такой свет и что он может, выступать будут одни темные.....

Добавлено (25.05.2012, 19:26)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
"Благодетель" вовсе не белый и пушистый, а жестокий и властный... Да и быть мальчиками на побегушках - радости и удовольствия мало...

жестокость и властность это понятие человеческое.......во вселенной навернека это понятие отсутствует, там закон целесообразности......и вечная борьба материи с антиматерией.

Добавлено (25.05.2012, 19:29)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
Это может подтолкнуть легов к объединению и вместе с людьми начать оказывать противодействие обоим главным игрокам. Фантазии, конечно... Но чего только не бывает в этом мире...

Вы апсолютно правы - это ФАНТАЗИЯ.
 
PFNДата: Пятница, 25.05.2012, 19:31 | Сообщение # 7616
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Береза)
свет - это бог, а против бога кто выступал?

Я так не считаю. В моем представлении бог где-то выше... А Свет и Тьма - неразумные зарвавшиеся подданные... tongue И когда бог узнает об их "шалостях", то мало им не покажется! biggrin


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Пятница, 25.05.2012, 19:38 | Сообщение # 7617
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Archer)
Видимо,для этого надо добиться,чтобы леги стали относится к людям,как к партнёрам,союзникам, а не как рабам,прислуге

они бы рады, но правила не позволяют так поступать и поэтому они все делают полунамеками (скажи правду - и тебя больше нет....)

Добавлено (25.05.2012, 19:38)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
И когда бог узнает об их "шалостях", то мало им не покажется!

...спорное суждение конечно....но если бог - это сама вселенная, то........
 
ArcherДата: Пятница, 25.05.2012, 21:21 | Сообщение # 7618
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Для этого надо,что бы люди встали по уровню развития хотя бы на уровень атлантов,а до этого ещё очень далеко.Легам и так не кисло живётся,они уже не привязаны к какой-то одной или нескольким планетам,так сказать,граждане Вселенной

Есть олигархи и есть ассенизаторы.Олигархи типа командуют всеми и живут в своё удовольствие,
а ассенизаторы убирают за ними дерьмо и стараются выжить.Олигархи презирают и унижают
ассенизаторов,тем надоедает такая ситуация и они требуют уважения.Олигархи щёлкают пальцами...
Но дерьмо-то убирать надо и олигархи назначают других ассенизаторами ,и так до тех пор,пока
есть кого назначать,затем олигархам приходится самим хлебать...
Это один вариант развития событий.
Второй:олигархи понимают,что убирать дерьмо большой квалификации не требует,однако делать
это необходимо и эту работу нужно уважать(несмотря на разные уровни достатка,образования,развития)
Quote (PFN)
В моем представлении бог где-то выше... А Свет и Тьма - неразумные зарвавшиеся подданные...

Quote (Береза)
...спорное суждение конечно....но если бог - это сама вселенная, то........

Согласен с PFN ,я уже высказывал сходное суждение.
Обратите внимание на синонимы Бога - Всевышний,Создатель...
А вот Т и С мне представляются пацанами,которые яблоки по карманам тырят,когда хозяин отвернулся


Лучше поздно,чем никогда!
 
zarya2Дата: Пятница, 25.05.2012, 21:37 | Сообщение # 7619
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
. Да и быть мальчиками на побегушках - радости и удовольствия мало...


Однако всё познаётся в сравнении...Лучше быть на подхвате у властителя вселенной,чем быть уничтоженным.

Quote (PFN)
А то, что против него встать не посмеют - это еще не факт


Так почему же до сих пор они этого не сделали? Может.не так уж и плохо,когда за тебя уже всё продумано и решено,твоё дело только мандат поднять... biggrin

Quote (PFN)
И когда бог узнает об их "шалостях", то мало им не покажется!


Хотел бы отшлёпать сорванцов - давно бы это сделал.Сильно сомневаюсь,что Создатель,буде таковой есть,не в курсе этих "шалостей".

Quote (Archer)
Есть олигархи и есть ассенизаторы


Весьма примитивное сравнение.В нашем случае леги - это выкормыши таково вот олигарха,как вы изволили выразится.И они прекрасно знают,кто их ..... и кормит.В противном же случае,всегда найдётся раса,которую можно поднять до соответствующего развития,которая будет более благодарной. wink


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ilfat_2Дата: Пятница, 25.05.2012, 21:45 | Сообщение # 7620
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Эй-эй..! Народ ..! вы что действительно не читаете книгу ..!? ...

тьма в нашей вселенной не просто так появился и начала захват ... именно леги открыли проход
и возглавили войска тьмы ... а другая часть легов под страхом уничтожения согласилась прислуживать свету , а те которые не присоединились не к тем не к другим были уничтожены...
а Атланты судя по всему вообще не участвовали войне .... некоторая часть атлантов вместе с эскадрой
улетела в неизвестном направлении , другая часть на "Ковчеге" сумела долететь до Сириуса ...
трое из них согласились поработать на Легов ...

так что я думаю леги особо не усердствуют ради спасения людей ... а свет , которого кстатти уже
по крайней мере два раза предавали , готов плюнуть на всех и убраться прочь ...

пы-сы: цитаты приводить не буду , сами перечитайте , и на этот раз по внимательнее ... wacko wink book
 
БерезаДата: Пятница, 25.05.2012, 21:56 | Сообщение # 7621
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Однако всё познаётся в сравнении...Лучше быть на подхвате у властителя вселенной,чем быть уничтоженным.

наверное все зависит от уровня развития рассы (и чем расса продвинутей, тем их меньше....), вот только что во вселенной больше цениться (духовное или матариальное)...это вопрос.

Добавлено (25.05.2012, 21:52)
---------------------------------------------

Quote (ilfat_2)
а другая часть легов под страхом уничтожения согласилась прислуживать свету

это может быть всего навсего дезинформацией...или мнением определенных существ, которые не знают истины....правды никто не скажет.

Добавлено (25.05.2012, 21:56)
---------------------------------------------
Вопрос - почему Леги взбунтовались....и был ли это бунт?

 
ilfat_2Дата: Пятница, 25.05.2012, 22:08 | Сообщение # 7622
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
при беседе темного лега и Андрея я не присутствовал и насколько это правда не могу сказать ...

причину своих поступков леги озвучили там же то есть при встрече с Андреем ...
killed
 
PFNДата: Пятница, 25.05.2012, 22:13 | Сообщение # 7623
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
Эй-эй..! Народ ..! вы что действительно не читаете книгу ..!?

Читаем, читаем... Вот только единая стройная концепция со Светом и Тьмой никак не выстраивается. wink
И пока не поймем, что собой представляют эти два персонажа, то и наличие отдельно друг от друга Вселенной Света и Вселенной Тьмы в общем мироздании трудно себе представить.

Тем более, что это не равно библейским раю и аду, где в первом собраны все праведники, а во втором только грешники. Мы точно знаем, что в так называемой Вселенной Света имели место и добро и зло. Те же леги кичились, что никто во всей вселенной не мог оказать им сопротивление. Значит они покоряли другие расы, что с точки зрения покоренных было настоящим злом.
Вот здесь и уместен вопрос: является ли Свет олицетворением вселенского добра, а Тьма, соответственно, - вселенского зла?


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Пятница, 25.05.2012, 22:59 | Сообщение # 7624
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Береза)
, вот только что во вселенной больше цениться (духовное или матариальное)...это вопрос.


Ну судя по тому,из-за чего идёт война,то духовное.

Quote (Береза)
..правды никто не скажет.


Но,согласитесь,предательство имело место.В этом мы точно сомневаться не можем.

Quote (PFN)
Вот здесь и уместен вопрос: является ли Свет олицетворением вселенского добра, а Тьма, соответственно, - вселенского зла?


Это вопрос из серии,а делится ли мир на чёрное и белое? Нет,конечно,есть ещё множество оттенков серого. smile


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
БерезаДата: Суббота, 26.05.2012, 09:37 | Сообщение # 7625
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Но,согласитесь,предательство имело место.В этом мы точно сомневаться не можем.

biggrin В семье не без урода (бывает и с точностью до наоборот)...

Добавлено (26.05.2012, 09:37)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
Это вопрос из серии,а делится ли мир на чёрное и белое? Нет,конечно,есть ещё множество оттенков серого.

biggrin ага, и все зависит от среды обитания (в основном конечно.....исключения как раз и становятся изгоями)


Сообщение отредактировал Береза - Суббота, 26.05.2012, 09:28
 
MrDmivesДата: Суббота, 26.05.2012, 12:08 | Сообщение # 7626
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые автор, администраторы и читатели.
Не знаю, предлагал ли кто-нибудь здесь уже что-то подобное...
У меня к вам такое предложение.
Сделать рисунок-табличку, в которой будет список известных на данный момент Воинов Света и Воинов Тьмы + Изгой
Рядом с каждым из них символ (белая птица или черный паук).
Тех, кого мы еще не знаем - символ и знак вопроса.
И информация о том, кто из них жив или уже нет.
P.S. Навеяно адской кухней на РЕН-ТВ Сайт АК


Сообщение отредактировал MrDmives - Суббота, 26.05.2012, 12:18
 
PFNДата: Суббота, 26.05.2012, 12:11 | Сообщение # 7627
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
MrDmives, такой список имеется на более ранних страницах форума. Правда, в нем не отмечены последние погибшие...

Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
MrDmivesДата: Суббота, 26.05.2012, 12:13 | Сообщение # 7628
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
А его можно как-то выделить, чтобы сразу быстро найти?
Вынести в первое сообщение темы например...
Или тему новую...


Сообщение отредактировал MrDmives - Суббота, 26.05.2012, 12:21
 
PFNДата: Суббота, 26.05.2012, 12:42 | Сообщение # 7629
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Вот список на текущий момент:

Воины Света:
1. сержант Вилл Нокли (наемник) - убит на Тарнуме Лизой Корлейн
2. Крис Саттон (наместник Кратона) - погиб в битве со своим братом Мейсом Саттоном
3. Дейл Видог (наследник Берда Видога) - убит Волковым на дуэли в замке Клоссен
4. Лайн Торсон (хранитель) - убит Волковым при зачистке базы хранителей на Тасконе
5. Ален Блекпул (наемник) - погиб на Адринозе прикрывая Волкова
6. Дарен Лигвил (ученик ГлавХрана) - погиб в поединке с Кальтом Маквилом (ТХ)
7. Эвис Торнвил (герцогиня Видог)
8. ???

Воины Тьмы:
1. Лиза Корлейн (ученый) - убита на Тарнуме Андреем Волковым
2. Эрик Клертон (наемник) - убит на Окре хранителем при попытке убить Волкова
3. Мейс Саттон (наместник Алгона) - погиб тараня крейсер Криса Саттона
4. Аклин (Глава телохранителей графини) - убит Дареном Лигвилом
5.Кальт Маквил (ученик ГлавХрана (ТХ)) - убит Андреем Волковым
6. Лана Торнвил (правительница Сириуса) - убита Эвис Торнвил
7. ???
8. чеоканин??


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
MrDmivesДата: Суббота, 26.05.2012, 19:57 | Сообщение # 7630
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Я бы хотел обыграть это с визуальными образами, например:


Воины света


Воины тьмы


Изгой

Пока не соображу, как красиво графически объединить обе картинки для изгоя.
А автор карты звездного неба Асконийской империи может что-то похожее сделать?


Сообщение отредактировал MrDmives - Суббота, 26.05.2012, 19:58
 
PFNДата: Суббота, 26.05.2012, 20:44 | Сообщение # 7631
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Поиграйтесь с Фотошопом... Только я не вижу смысла в таких упражнениях. wink К тому же ВС представлены в видениях как лебеди, а не голуби. biggrin

Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Суббота, 26.05.2012, 22:40 | Сообщение # 7632
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (MrDmives)
А автор карты звездного неба Асконийской империи может что-то похожее сделать?

biggrin лучше не надо.....а то еще приснится ночью.... biggrin
 
zarya2Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 00:31 | Сообщение # 7633
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
К тому же ВС представлены в видениях как лебеди, а не голуби.


Стоп=стоп,народ,воины света - это хищные птицы прежде всего,скорее соколы или орланы,но не как не голуби (фуууу) или лебеди. surprised

Quote (MrDmives)
А автор карты звездного неба Асконийской империи может что-то похожее сделать?


А вот с этим вопросом стоит обратиться к администратору Olis,поскольку карту составляла она и ей же решать,вносить в неё изменения или не стоит.

Добавлено (27.05.2012, 00:31)
---------------------------------------------
Кстати,кому непонятно,как имено изобразить изгоя с уклоном в свет,обратите внимание на мой аватар biggrin


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ВолкДата: Воскресенье, 27.05.2012, 01:57 | Сообщение # 7634
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Стоп=стоп,народ,воины света - это хищные птицы прежде всего,скорее соколы или орланы
Quote
По поводу герба возникло много споров, но в итоге комиссия остановилась на изображении парящей птицы глиф. Распростертые крылья, серебристое оперение, мощный сильный клюв. Общенародное голосование подтвердило правильность выбора. Вскоре на боевых кораблях и станциях космического флота появились соответствующие знаки.

Добавлено (27.05.2012, 01:47)
---------------------------------------------

Quote (Archer)
А вот Т и С мне представляются пацанами,которые яблоки по карманам тырят,когда хозяин отвернулся

А если у них хозяин?Леги, когда имели физическую оболочку были богами,одна система Сириус чего стоит.После поражение пришел Логас и помог им встать на новую ступень эволюции

Добавлено (27.05.2012, 01:57)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
А вот с легами вопрос обстоит несколько иначе: их родная планета (Земля) уже дважды подвергалась ударам Света. И сейчас ей снова грозит реальная опасность быть уничтоженной в огне этой войны. Это может подтолкнуть легов к объединению и вместе с людьми начать оказывать противодействие обоим главным игрокам

Леги убили своих потомков-атлатнов,а люди им седьмая вода на киселе.Вот если люди в нынешнюю битву выиграют ( в крайняк ничья ) , и Босс найдет новую расу на замену и прикажет уничтожить людей-вот тогда они могут восстать


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
zarya2Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 02:08 | Сообщение # 7635
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Волк)
Босс найдет новую расу на замену и прикажет уничтожить людей-вот тогда они могут восстать


Ну а за что людей-то уничтожать? особенно,если они выиграют....ведь замены-то им(то есть нам) нет пока что.А легам по-большому счёту по фиг на людей,их то самих в бой не гонят.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ВолкДата: Воскресенье, 27.05.2012, 02:28 | Сообщение # 7636
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Береза)
вот только что во вселенной больше цениться (духовное или матариальное)...это вопрос.

Война идет за души-энергия для высших существ
Quote (zarya2)
Ну а за что людей-то уничтожать? особенно,если они выиграют....ведь замены-то им(то есть нам) нет пока что.А легам по-большому счёту по фиг на людей,их то самих в бой не гонят.

А вы вспомните историю атлантов,они стали слишком опасны,и им нашлась замена. А на нынешней территории людей проживают и другие расы.Среди светлых найдутся те, кто захочит отдать долг,кто устал убивать другие расы( в том числе собственных чад-расы которых они воспитали) по приказу Босса,кто устал просто жить,вспаминая лица давно ушедших родных,близких,друзей.


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
zarya2Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 03:09 | Сообщение # 7637
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Волк)
.Среди светлых найдутся те, кто захочит отдать долг,кто устал убивать другие расы( в том числе собственных чад-расы которых они воспитали) по приказу Босса,кто устал просто жить,вспаминая лица давно ушедших родных,близких,друзей.


Да ну хорош уже,кто там кого потерял? Эти типы за свои привелегии жить так,как они живут,никогда не предадут своего Босса,кто хотел предать - тот уже это сделал.И уж тем более какое им дело до низших рас? Их дело воевать,а не рассуждать о смысле этой войны.Даже если война и будет проиграна,то леги свалят вместе со своим благодетелем куда подальше и начнут всё заново.В сущности,какая беда,одной расой больше,одной меньше...Пойми,это существа совсем другого уровня развития,не стоит к ним применять наши моральные законы.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ВолкДата: Воскресенье, 27.05.2012, 03:57 | Сообщение # 7638
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Да ну хорош уже,кто там кого потерял? Эти типы за свои привелегии жить так,как они живут,никогда не предадут своего Босса

Среди посвященных тоже предатели.И даже среди воинов тьмы были те кто вспоминал своих родных( кое-кто сам завербовался )
Quote (zarya2)
кто хотел предать - тот уже это сделал.

формально его не предавали, пока
Quote (zarya2)
И уж тем более какое им дело до низших рас?

Тогда почему часть атлантов пережила потоп и смогла долететь до Сириуса
Quote (zarya2)
Их дело воевать,а не рассуждать о смысле этой войны.

Рано или поздно каждый из них задаст себе вопрос в чем смысл и за что он воюет
Quote (zarya2)
Даже если война и будет проиграна,то леги свалят вместе со своим благодетелем куда подальше и начнут всё заново.

Они-балласт для Босса и знают об этом
Quote (zarya2)
В сущности,какая беда,одной расой больше,одной меньше...

Отчасти вы правы,но территория света поделена на сектора,и думаю за каждым легом закреплен свой сектор.Готовят и оберегают расы к битве,кто из них даже проникается чувствами, испытывает гордость за них.И одно дело потерять расу в битве,или потерять ее вследствии приказа на уничтожения
Quote (zarya2)
Пойми,это существа совсем другого уровня развития,не стоит к ним применять наши моральные законы.

Они не сами эволюционнировали в энергию,им помогли избавиться от физической оболочки.И среди них есть те,в ком сохранились моральные законы.


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
zarya2Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 04:18 | Сообщение # 7639
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Волк)
формально его не предавали, пока


Да? А кто ж тогда открыл проход в тёмную вселенную и теперь вербует воинов тьмы?

Quote (Волк)
Тогда почему часть атлантов пережила потоп и смогла долететь до Сириуса


А так было задумано свыше,всегда кто-то остаётся,что бы донести до потомков "правду",выгодную властям.

Quote (Волк)
Рано или поздно каждый из них задаст себе вопрос в чем смысл и за что он воюет


И пускай задают эти вопросы,но это совершенно не означает,что они получат ответы.

Quote (Волк)
Они-балласт для Босса и знают об этом


Отнюдь,на новом месте тоже кто-то должен делать грязную работу.Без помощников не обойтись,каким бы крутым ты ни был.

Quote (Волк)
И одно дело потерять расу в битве,или потерять ее вследствии приказа на уничтожения


Тут как в армии,приказы не обсуждают.Врач сказал - в морг - значит,в морг.

Quote (Волк)
и.И среди них есть те,в ком сохранились моральные законы.


Сомневаюсь,при их образе существования важны лишь законы целесообразности.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ВолкДата: Воскресенье, 27.05.2012, 05:08 | Сообщение # 7640
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Да? А кто ж тогда открыл проход в тёмную вселенную и теперь вербует воинов тьмы?

Они не клялись ему в верности "Она нас направляла, контролировала"
Quote (zarya2)
А так было задумано свыше,всегда кто-то остаётся,что бы донести до потомков "правду",выгодную властям.

Это была правда,если бы не одно "но" Человечество зародилось сразу на двух планетах -Таскона и Земля ( все должны были пойти на корм рыбам ) ,которые входят в один сектор .Мало того физически и генетически схожи (Вацлав Храбров тому доказательство ) И это говорит о том,что кое-кто из легов печется о низших расах
Quote (zarya2)
И пускай задают эти вопросы,но это совершенно не означает,что они получат ответы.

Так,ведь каждый сам ответит на эти вопросы
Quote (zarya2)
Отнюдь,на новом месте тоже кто-то должен делать грязную работу.Без помощников не обойтись,каким бы крутым ты ни был.

Заря,вы мереяте его как физическое существо,а он таковым не является.В случае проигрыша он уйдет, что создать новый мир, новых помощников,и зачем ему старые помощники, которые его подвели
Quote (zarya2)
Тут как в армии,приказы не обсуждают.Врач сказал - в морг - значит,в морг.

Но ведь их нарушают
Quote (zarya2)
Сомневаюсь,при их образе существования важны лишь законы целесообразности.

Вы думаете,никто из них не вспоминал, свою прошлу жизнь и что значит быть живым по-настоящему


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
UltroДата: Воскресенье, 27.05.2012, 12:11 | Сообщение # 7641
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем привет. Автору спасибо за книгу.
Про свет и тьму. Я представляю себе так:
   Есть два игрока, которые играют в игру типа шахмат, где в качестве фигур - разные расы. На данный момент идет защита нашей вселенной тем игроком, которого леги называют ОН. Его пропаганда среди разных рас - типа ОН это добро, свет, а другой - зло, тьма. Но на самом деле ему пофиг, и он мочит тех, кто ему не подчиняется пачками. Легов, атлантов.
   Леги в книге уже понимают, что они пешки, но людей используют так же, как их самих использовал ОН. Часть легов за тьму, часть за НЕГО. Неопределившихся замочили. На момент разделения легов игроки типа сделали ставку, каждый на своих легов, и теперь Темные леги с помощью чужих пытаются захватить Землю, а Светлые - с помощью людей удержать.
smile
 
PFNДата: Воскресенье, 27.05.2012, 12:34 | Сообщение # 7642
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Волк)
Вы думаете,никто из них не вспоминал, свою прошлу жизнь и что значит быть живым по-настоящему

А вы не допускаете, что именно в этой своей ипостаси они и живут по-настоящему и вполне довольны своим состоянием и возможностями?

Quote (Ultro)
Есть два игрока, которые играют в игру типа шахмат, где в качестве фигур - разные расы.

Это мы уже давно уяснили... biggrin


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
БерезаДата: Воскресенье, 27.05.2012, 12:58 | Сообщение # 7643
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Волк)
.В случае проигрыша он уйдет, что создать новый мир, новых помощников,и зачем ему старые помощники, которые его подвели

biggrin Леги к каким помощникам то относятся в этом случае? (к старым или новым по меркам света) В нашем случае расса людей ему не помощники, а непосредственно ИНСТРУМЕНТ.... sad

Добавлено (27.05.2012, 12:51)
---------------------------------------------
А если инструмент сломался...- что с ним делают? (или чинят, или меняют......)

Добавлено (27.05.2012, 12:58)
---------------------------------------------

Quote (Волк)
думаю за каждым легом закреплен свой сектор.

а секторов то сколько?....10, 100, или больше? Если 10-20, то и легов столько же? (что то вериться с трудом) biggrin


Сообщение отредактировал Береза - Воскресенье, 27.05.2012, 12:53
 
zarya2Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 20:04 | Сообщение # 7644
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Волк)
,вы мереяте его как физическое существо,а он таковым не является.В случае проигрыша он уйдет, что создать новый мир, новых помощников,и зачем ему старые помощники, которые его подвели
Quote (zarya2)


Это не я меряю его данными критериями,а ты.И к тому же,леги его лично не подводили,так к чему же их менять? Не вижу смысла.

Quote (Волк)
Но ведь их нарушают


Те,кто это делает,умирает не своей смертью как правило.

Quote (Волк)
Вы думаете,никто из них не вспоминал, свою прошлу жизнь и что значит быть живым по-настоящему


Никто,оно им на фиг не нужно.

Quote (Ultro)
и теперь Темные леги с помощью чужих пытаются захватить Землю, а Светлые - с помощью людей удержать.


Всё это так.

Quote (Береза)
В нашем случае расса людей ему не помощники, а непосредственно ИНСТРУМЕНТ....


Волк тут имел ввиду то,что если свет свалит из этой вселенной,то сделает это в гордом одиночестве,походу бортанув легов,по прибытии же на новое ПМЖ,создаст себе других помощников,кои будут более послушные и благодарные,нежели были леги.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
БерезаДата: Воскресенье, 27.05.2012, 23:39 | Сообщение # 7645
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (zarya2)
создаст себе других помощников,кои будут более послушные и благодарные,нежели были леги.

biggrin biggrin

Добавлено (27.05.2012, 23:38)
---------------------------------------------

Quote (Волк)
зачем ему старые помощники, которые его подвели

biggrin а зачем тогда охотнику старый пес, который подвел его на охоте? (на мыло его, заведем нового, авось лучше будет справляться с волками) biggrin

Добавлено (27.05.2012, 23:39)
---------------------------------------------
только вот настоящий охотник даже старого пса никогда не выкинет...

 
ВолкДата: Понедельник, 28.05.2012, 01:57 | Сообщение # 7646
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (PFN)
А вы не допускаете, что именно в этой своей ипостаси они и живут по-настоящему и вполне довольны своим состоянием и возможностями?

Конечно допускаю, но что для одних благодать,для других проклятие ( теже атланты с ковчега )
Quote (Береза)
а секторов то сколько?....10, 100, или больше? Если 10-20, то и легов столько же? (что то вериться с трудом)

У легов были города-миллионики,предложение было сделано всей расе,общество разделилось на двое,Логас подпалил Землю и колеблющиеся сразу приняли предложение,потом состоялась битва,свет понес серьезные потери,но даже при этом оставшихся легов больше 10,20,100

Добавлено (28.05.2012, 01:32)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
И к тому же,леги его лично не подводили,так к чему же их менять? Не вижу смысла.

Они подвидут его,когда потеряют Землю,врата откроются и через них начнется новое вторжение,а там глядишь и мистер Хаос начнет действовать,и Логасу придется драпать по быстрому,а слуги-леги тоже являюстя потенциальным источником энергии

Добавлено (28.05.2012, 01:42)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
Никто,оно им на фиг не нужно.

Ошибаетесь,помните разговор Вестника с Олесем,он помнит как Логас спалил Землю,и как леги ее затопили,а ведь сколько времени прошло, ниодно тысячелетее

Добавлено (28.05.2012, 01:57)
---------------------------------------------

Quote (Береза)
а зачем тогда охотнику старый пес, который подвел его на охоте? (на мыло его, заведем нового, авось лучше будет справляться с волками)

Береза,охотник собаку не подстрахом смерти заставил себе служить,и между ними царит любовь,уважение и взаимопонимание


Честь - это внешняя совесть, а совесть - это внутренняя честь.
 
zarya2Дата: Понедельник, 28.05.2012, 02:34 | Сообщение # 7647
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Волк)
Они подвидут его,когда потеряют Землю


Формально потеряют не они,а люди.Выбора у логоса всё равно нет,люди - это его последняя раса пушечного мяса. wacko

Quote (Волк)
Ошибаетесь,помните разговор Вестника с Олесем,он помнит как Логас спалил Землю,и как леги ее затопили,а ведь сколько времени прошло, ниодно тысячелетее


Ну и что? Это просто говорит о том,что у легов прекрасная память,что,само по себе так должно и быть у высокоразвитой расы.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
БерезаДата: Среда, 30.05.2012, 21:09 | Сообщение # 7648
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Волк)
Береза,охотник собаку не подстрахом смерти заставил себе служить,и между ними царит любовь,уважение и взаимопонимание

biggrin охотник - это свет, собаки - леги.......а дальше мне нравится ход ваших мыслей biggrin (и между ними царит любовь, уважение и взаимопонимание biggrin ) перед этим Вы говорили: Среди светлых найдутся те, кто захочит отдать долг,кто устал убивать другие расы( в том числе собственных чад-расы которых они воспитали) по приказу Босса

Добавлено (30.05.2012, 21:09)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
это его последняя раса пушечного мяса.

а может это его последняя надежда.....на то что люди все таки не предадут его (как леги)
 
zarya2Дата: Среда, 30.05.2012, 23:38 | Сообщение # 7649
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Береза)
а может это его последняя надежда.....на то что люди все таки не предадут его (как леги)


Люди,прежде всего,будут сражаться за себя,а не за него.Да и присягу верности ему никто из людей не давал,так что и формально предать не могут.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Четверг, 31.05.2012, 00:09 | Сообщение # 7650
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Люди,прежде всего,будут сражаться за себя,а не за него.Да и присягу верности ему никто из людей не давал,так что и формально предать не могут.

Вот именно! Люди будут отбиваться от внешнего агрессора, а об играх С и Т им ничего неизвестно. Этой информацией владеет только ограниченный круг лиц. Но и они, прежде всего, будут сражаются с пришельцами, а война С и Т - дело только завербованных воинов.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Страница 153 из 184«12151152153154155183184»
Поиск: