Четверг, 25.04.2024, 07:03
Приветствую Вас Сверхновый | RSS




Официальный сайт писателя Николая Андреева

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Победитель
SerjAndДата: Пятница, 16.04.2010, 15:26 | Сообщение # 1
Победитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 87
Репутация: 1803
Статус: Offline
Правила темы:
Задаем вопросы, обсуждаем романы и героев из цикла "Победитель".
Все остальное обсуждаем в теме Все обо всем…
 
OtherДата: Суббота, 10.03.2012, 19:32 | Сообщение # 5901
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (PFN)
Им нужно, чтобы Андрей не погубил себя опрометчивыми поступками, а решил главную задачу:

А всех ВТ Вы уже списали со счетов? Им тоже надо, чтобы Эндюс решил главную задачу и выступил против Света. Просто главные задачи у них разные.
 
PFNДата: Суббота, 10.03.2012, 19:54 | Сообщение # 5902
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Other)
А всех ВТ Вы уже списали со счетов? Им тоже надо, чтобы Эндюс решил главную задачу и выступил против Света. Просто главные задачи у них разные.

Причем здесь воины? Пока они только пытаются уничтожить Изгоя! Блекпул в этом ряду - приятное исключение. Он в силу своих аналитических способностей понял, что Андрей - ключ ко всему и именно за него пока идет драка между С и Т. А остальные воины, в т.ч. Лайн Торсон, пытались только убить его.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Суббота, 10.03.2012, 19:54 | Сообщение # 5903
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Other)
чтобы Эндюс решил главную задачу

я уже несколько раз вижу это имя ... кто-нибудь обьяснит или нет наконец , во имя Керенского !... кто это такой ... wacko
 
PFNДата: Суббота, 10.03.2012, 19:55 | Сообщение # 5904
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
я уже несколько раз вижу это имя ... кто-нибудь обьяснит или нет наконец , во имя Керенского !... кто это такой

А это один наш коллега изгаляется над именем главного героя.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Суббота, 10.03.2012, 19:58 | Сообщение # 5905
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
angry
 
БерезаДата: Суббота, 10.03.2012, 21:13 | Сообщение # 5906
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Other)
Им тоже надо, чтобы Эндюс решил главную задачу и выступил против Света.

почему Эндрюс?,попробуете объяснить свои мотивы, лично мне неясно....да и людей простых в блуд вводить непонятками нестоит.
 
ArcherДата: Суббота, 10.03.2012, 22:21 | Сообщение # 5907
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (PFN)
С Дареном вопрос по-прежнему не ясен. Жив ли он вообще... А если жив, то где его черти носят, когда тут такие дела заворачиваются?

Я считаю,что Дарен жив и учавствовал вместе с Андреем и другими наёмниками в десанте на Адринозу:
вспомните необъяснимое поведение Андрея ,когда он решительно пошёл к железной двери и открыл её,
далее Блэкпул не случайно закрыл собой Андрея да и мысли о предназначении изгоя ему кто- то навеял
со стороны,уж слишком сложные для него умозаключения.Ну и наконец,Ловец Удачи постоянно повторяет,
что у него ощущения - Волк не так прост,как кажется(видимо эти ощущения и заставили его принудить
пилота со взлётом smile .
ТХ не стоит демонизировать,он всего лишь слабый человек со сверхспособностями,которые сжигают его.
Ему приходится прикрывать Аклина и прощупывать окружение.К тому же если я прав насчёт Дарена,
то ТХ под его прицелом.
Кстати, в истории Земли есть пример ,как побеждать суперэкстрасенсов:Геракл снёс голову Горгоне Медузе
и потом ходил пугал людей этой головой


Лучше поздно,чем никогда!
 
PFNДата: Суббота, 10.03.2012, 22:49 | Сообщение # 5908
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Archer)
Я считаю,что Дарен жив и учавствовал вместе с Андреем и другими наёмниками в десанте на Адринозу

Очень хотелось бы сказать, что вы правы, но не могу. Прежде всего исходя из того, что в замок Дарен попасть не смог, да и не пытался, т.к. одному это было не под силу. Потом взвод в спешном порядке перебросили во дворец графини.
Дарен по любому не смог бы туда попасть, т.к. ему нужно было еще куда-то деть жену, которую он "пригласил на отдых в горах".
Потом взвод штурмует базу хранов. Если бы Дарен был рядом с Волко, то, скорее всего, он помешал бы Андрею убить Торсона, которого он знал. Да и в контакт с Торсоном он мог бы вступить...
И только потом взвод отправляют в экспедицию к Гесету и Адринозе.
Как мы помним экспедиция отлетала с Клона (тайной базы Октавии). Вряд ли Дарен смог туда проникнуть не замеченным.

Что касается Блекпула и Ловца Удачи, то оба этих персонажа неоднократно показывали хорошие, если не сказать большего, аналитические способности и делали правильные выводы из минимума фактов. Их поведение и "озарения" не выходят за рамки их способностей. Оба вполне способны сами прийти к таким выводам, без внушения со стороны.

Quote (Archer)
ТХ не стоит демонизировать,он всего лишь слабый человек со сверхспособностями,которые сжигают его.

Слабым человеком ТХ назвать нельзя. Все-таки он один из лучших учеников ГлавХрана. Я согласен, что ему приходится сейчас испытывать не малое напряжение\. т.к. нужно держать под контролем большой круг лиц. Но если он запрограммировал несколько ключевых фигур, то они могут с этим справиться и без него.
А Дарена рядом с ним нет. Они знают друг друга и он бы его вычислил в два счета.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ЯрилоДата: Воскресенье, 11.03.2012, 00:34 | Сообщение # 5909
Женат на Эвис
Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
я уже несколько раз вижу это имя ... кто-нибудь обьяснит или нет наконец , во имя Керенского !... кто это такой ...

Это Андрей cranky
Вот взял и на ночь мне глядя Керенского вспомнил....теперь я плохо засыпать буду biggrin


Николай Юрьевич,убив Олеся вы допустили ошибку!!! Если Эвис умрёт,то я перепишу рассказ по своему =))

Сообщение отредактировал Ярило - Воскресенье, 11.03.2012, 00:47
 
zarya2Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 02:32 | Сообщение # 5910
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
. особенно если учесть
что главхран староват для оперативной работы ...


Да тут уже не оперативная работа,тут спецоперацией попахивает...Но для захвата главхран и впрямь староват,с другой стороны,это его касяк,сам и подчищать должен.

Quote (PFN)
В тоже время, Дарен показал, что о войне С и Т он не имеет никакого представления. Явная нестыковка слов и дел


Возможно,что ученики не завершили ещё всего курса обучения,а данная информация вообще предназначалась "на десерт".

Quote (Other)
Но никто не подумает на обработку чела самим ТХ, я уж умолчу о чеоканах.


Справедливо замечено.

Добавлено (11.03.2012, 02:32)
---------------------------------------------

Quote (Archer)
Х не стоит демонизировать,он всего лишь слабый человек со сверхспособностями,которые сжигают его.
Ему приходится прикрывать Аклина и прощупывать окружение.К тому же если я прав насчёт Дарена,
то ТХ под его прицелом.


То есть вы предполагаете,что ТХ слабее Дарена? сомневаюсь в этом.ТХ вообще для храна обладает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМИ способностями,превышающими,возможно,способности своего учителя.А вот способности Дарена преувеличивать не стоит.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Воскресенье, 11.03.2012, 02:53 | Сообщение # 5911
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Возможно,что ученики не завершили ещё всего курса обучения,а данная информация вообще предназначалась "на десерт".

Если помните, их отметили, как не прошедших экзамены (выпускные)! С тех пор минуло больше 20 лет. Куда уж их учить дальше... biggrin

Орден могут уничтожить внезапно. Нападение на базу показало, что такое вполне возможно. При таких раскладах "десерта" может и не получиться. Закладывать информацию в тайники тоже ненадежно. Ребятки могут обидеться, что их столько лет держали в неведении. И существует реальная опасность, что эту информацию они воспримут, как сказочку. Если даже члены совета хранов уже так относились к указаниям Аято, то что говорить о рядовых учениках, которые даже не члены ордена.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 03:29 | Сообщение # 5912
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Если даже члены совета хранов уже так относились к указаниям Аято, то что говорить о рядовых учениках, которые даже не члены ордена.


Ну вот и ответ на вопрос.Если уж стариканы не верили в войну СТ,то молодняк не поверит тем более.Хотя это является основным предназначением ордена!Вообще,у этого главхрана что-то с головой не в порядке,такие ляпы делает,кто ж его выбрал такого главным,не пойму.Остальные кандидаты ещё хуже что ли?


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ilfat_2Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 09:15 | Сообщение # 5913
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Ярило)
Керенского вспомнил....

Керенскии вообщето весма уважаемый и знаменитый личность во всей внутренней сфере ...
только из другой книги ... biggrin
 
RetributionДата: Воскресенье, 11.03.2012, 09:56 | Сообщение # 5914
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Вообще,у этого главхрана что-то с головой не в порядке,такие ляпы делает,кто ж его выбрал такого главным,не пойму.Остальные кандидаты ещё хуже что ли?

zarya2, а когда вы выбирали или выбираете где-то того или иного человека, вы всегда и на 100% уверены, что сделали правильный выбор, и что в будущем этот человек не допустит ошибок? Ну, и насколько я понимаю, ключевые решения принимались не единолично им, а советом, так что его одного обвинять и вешать всех "собак" на Торна, я не считаю верным. Ну и сам факт длительного бездействия губителен для любой организации людей, это, по моему наша общая беда (черта), что при достаточно продолжительном отсутствии активной деятельности мы теряем внимательность, контроль, утрачиваем расторопность и собранность.. Отчасти вина в этом на самой организации Хранителей, т.е. на в установленных внутри неё порядке и иерархии.. Мне кажется, она не подходит для организации такого типа и направленности с учётом "500-летних перерывов" (~500). В тоже время, при всей схожести в направленности, те же самраи мне кажутся более мобильными и собранными (хотя о них и их структуре известно меньше и ощущения мои тут могут быть ошибочны.)


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ЯрилоДата: Воскресенье, 11.03.2012, 11:29 | Сообщение # 5915
Женат на Эвис
Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
Керенскии вообщето весма уважаемый и знаменитый личность во всей внутренней сфере ...
только из другой книги ...

Я только знаю Керенского как главу временно правительства biggrin
Quote (zarya2)
Но для захвата главхран и впрямь староват,с другой стороны,это его касяк,сам и подчищать должен.

А Саттон к примеру тоже не молод очень,но вон в активе...а Главхран,нет ну конечно тоже молодец,смог дойти до кафешки что б с самраем встретиться,я считаю что что это прогресс для него laugh
Quote (zarya2)
В тоже время, Дарен показал, что о войне С и Т он не имеет никакого представления. Явная нестыковка слов и дел

Возможно,что ученики не завершили ещё всего курса обучения,а данная информация вообще предназначалась "на десерт".

Есть два ученика,Даорен +Кальт=тХ....незнаю они оба какие то мутные ученики по своему smile один с "женой в горах" другой не берёт трубку biggrin

Quote (PFN)
Нападение на базу показало, что такое вполне возможно

Смотря на какую,думаю база у земли по любому не достижима для ТХ
Quote (zarya2)
Вообще,у этого главхрана что-то с головой не в порядке,такие ляпы делает,кто ж его выбрал такого главным,не пойму.Остальные кандидаты ещё хуже что ли?

Жесть biggrin
Quote (Retribution)
те же самраи мне кажутся более мобильными и собранными (хотя о них и их структуре известно меньше и ощущения мои тут могут быть ошибочны.)

Согласен,по факту нам мало что известно о этих товарищах и они ещё не сталкивались ни с ТХ ни с его действиями smile


Николай Юрьевич,убив Олеся вы допустили ошибку!!! Если Эвис умрёт,то я перепишу рассказ по своему =))

Сообщение отредактировал Ярило - Воскресенье, 11.03.2012, 11:37
 
PFNДата: Воскресенье, 11.03.2012, 12:24 | Сообщение # 5916
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
,у этого главхрана что-то с головой не в порядке,такие ляпы делает,кто ж его выбрал такого главным,не пойму.Остальные кандидаты ещё хуже что ли?

Думаю, что теперешний ГлавХран продолжает (продолжал) политику своего предшественника, который для него был непогрешимым авторитетом. И только теперь, когда грянул гром, он и другие члены совета наконец начинают смотреть на события немного под другим углом зрения. Во всяком случае у него хватило ума проинорировать решение совета и отправить учеников прикрывать Андрея.

Quote (Retribution)
сам факт длительного бездействия губителен для любой организации людей, это, по моему наша общая беда (черта), что при достаточно продолжительном отсутствии активной деятельности мы теряем внимательность, контроль, утрачиваем расторопность и собранность.

Совершенно правильная оценка. 500 лет спокойной жизни и вдруг... А инерция мышления продолжает действовать. Вот и выжидали сколько могли, пока не получили по темечку. Хорошо, хоть начали осознавать, что дальше выжидать нельзя, а нужно действовать.

Quote (Ярило)
Смотря на какую,думаю база у земли по любому не достижима для ТХ

Заслон у Земли долго не протянет, если будет проиграна основная битва. Сметут ее чеокашки и не поморщатся.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
gafedДата: Воскресенье, 11.03.2012, 13:18 | Сообщение # 5917
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Other)
Это где в книге, что они знают кто он? Цитату из книги в студию плиз, где прямо назвают - кто есть ТХ.


Привожу цитату. Просто больше никого не осталось, кто знал бы местонахождение главной базы хранителей. Все остальные члены ордена уже проверены.

Подозрение падало на учеников Торна. Кристен Аксел и Малик Эбсон своих уже проверили… Они абсолютно чисты. Клевил горько вздохнул. От такого удара трудно оправиться. Верховный Хранитель допустил непростительную ошибку. Исправить ее будет нелегко....
Таким образом, оба ученика Клевила были вне досягаемости и на контакт с Верховным Хранителем идти не собирались.

Добавлено (11.03.2012, 13:18)
---------------------------------------------
Это взято из 15 книги. Глава 7. "Лана Торнвил"

 
RetributionДата: Воскресенье, 11.03.2012, 14:53 | Сообщение # 5918
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Ярило)
.а Главхран,нет ну конечно тоже молодец,смог дойти до кафешки что б с самраем встретиться,я считаю что что это прогресс для него

в таком возрасте, в котором находятся и Брин, и Торн, с шашкой в первой шеренге не бегут.. у них другой статус, другие задачи.. Бегать по встречам у них хватает подчинённых.... Их же задача, вовремя принимать решения, причём дальновиднее это решение, тем лучше, т.е. нужно с наименьшими ошибками принимать стратегические решения, причём, что важнее - скорость принятия решения или более глубокий просчёт на будущее, я не знаю, достаточно спорно выделять что-то одно. Так что, если Торн будет принимать сейчас решения (а я думаю, совет собирать каждый раз проблематично и не безопасно, так что принимать и определённую часть ключевых решений будет он единолично) наиболее оправданные в стратегическом плане, пускай и с определённой "задержкой" по отношению к её актуальности, это будет не столь критично, как то их "бездействие", что было в ордене до нападения на них (по сути, отстранённости от активных действий во влиянии на устройство империи в плане удержание её от краха в вопросе безопасности, ну и соответствующие политические моменты/вопросы)..
Дошёл до кофе - молодей, ещё больший молодей, что смог организовать и подготовить эту встречу.

Quote (Ярило)
Есть два ученика,Даорен +Кальт=тХ....незнаю они оба какие то мутные ученики по своему smile один с "женой в горах" другой не берёт трубку

кто с женой в горах? и кто трубку не берёт?
По моему, в последней книге Кальт брал трубку, причём дважды.. ноу него жены, вроде как нету.. а вот Дарен не отвечает.. (мне кажется такие были последние данные.) не? dry


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
gafedДата: Воскресенье, 11.03.2012, 15:01 | Сообщение # 5919
Наёмник/Наёмница
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Retribution)
По моему, в последней книге Кальт брал трубку, причём дважды.. ноу него жены, вроде как нету.. а вот Дарен не отвечает.. (мне кажется такие были последние данные.) не?


Совершенно верно. Но приехать на встречу с Главхраном так и не смог, сославшись на слежку в первом случае и на болезнь во втором. А Дарен молчит как партизан. То ли его ТХ замочил, то ли он от него прячется и ведет свою игру, то ли сам ТХ.
 
RetributionДата: Воскресенье, 11.03.2012, 16:07 | Сообщение # 5920
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (gafed)
Совершенно верно. Но приехать на встречу с Главхраном так и не смог, сославшись на слежку в первом случае и на болезнь во втором. А Дарен молчит как партизан. То ли его ТХ замочил, то ли он от него прячется и ведет свою игру, то ли сам ТХ.

это я помню. smile просто не понял, кто с женой сейчас? про это говорилось, когда Дарен был последний раз у Торна, если я ничего не путаю.. а потом Дарен пропал..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Воскресенье, 11.03.2012, 16:36 | Сообщение # 5921
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Retribution, решили сменить имидж? biggrin Ничего, впечатляет!!!

Quote (Retribution)
просто не понял, кто с женой сейчас? про это говорилось, когда Дарен был последний раз у Торна, если я ничего не путаю.. а потом Дарен пропал..

Правильно. Это Дарен собирался с женой к замку Клосен.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 17:35 | Сообщение # 5922
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Retribution)
если я ничего не путаю.. а потом Дарен пропал..

Дарен может заподозрит и своего наставника в предательстве , и это одно из причин почему он не отвечает ... с Кальтом не будет пытатся связаться по той же причине ...
 
ЯрилоДата: Воскресенье, 11.03.2012, 18:59 | Сообщение # 5923
Женат на Эвис
Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (PFN)
Заслон у Земли долго не протянет, если будет проиграна основная битва. Сметут ее чеокашки и не поморщатся.

Не думаю что всё так просто,вон чей там флот прилетел и пропал,столько народу там которые могут маломальски промыть мозг))
Quote (Retribution)
кто с женой в горах? и кто трубку не берёт?

Да это я шутил,просто говорю что ученички мутные у Главхрана smile
Quote (Retribution)
Дарен был последний раз у Торна, если я ничего не путаю.. а потом Дарен пропал..

Так вроде других версий нет куда он пропал...как сказал что с женой так и всё,обновления никакого не было smile


Николай Юрьевич,убив Олеся вы допустили ошибку!!! Если Эвис умрёт,то я перепишу рассказ по своему =))
 
PFNДата: Воскресенье, 11.03.2012, 20:34 | Сообщение # 5924
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
Дарен может заподозрит и своего наставника в предательстве , и это одно из причин почему он не отвечает

Я думаю, что у него другие причины для молчания. В подозрения в предательстве наставника мне слабо верится. Как ни крути, а вызывать огонь на себя с риском погибнуть не вписывается в психологию предателя.

Quote (Ярило)
Не думаю что всё так просто,вон чей там флот прилетел и пропал,столько народу там которые могут маломальски промыть мозг

Конечно, там не просто. Но оборона строилась базируясь только на технологиях человечества. Может против флота людей она и устоит (в чем я сомневаюсь, если будет большой флот), а против технологий чеокан может и не сработать.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Воскресенье, 11.03.2012, 23:08 | Сообщение # 5925
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Retribution, решили сменить имидж? biggrin Ничего, впечатляет!!!

wink со сменой ранга..

Quote (PFN)
Это Дарен собирался с женой к замку Клосен.

"обещать - не значит женится".. happy

Quote (ilfat_2)
Дарен может заподозрит и своего наставника в предательстве , и это одно из причин почему он не отвечает .

ilfat_2, вполне возможно вы правы, по крайней мере я отчасти схоже внутренне надеюсь, а именно, надеюсь, что он что-то заподозрил или почувствовал, и решил действовать сам. Что именно могло бы его сподвигло действовать самостоятельно, предложить могу несколько вариантов, вы предложили один из них, но я сомневаюсь, что он мог в чём-то заподозрить Торна..
Хотя. . всё может быть .

Quote (Ярило)
Да это я шутил,просто говорю что ученички мутные у Главхрана

happy это даааа..

Quote (Ярило)
Так вроде других версий нет куда он пропал...как сказал что с женой так и всё,обновления никакого не было

что-то я стал слабо доверять "просто сказанным" вещам.. особенно даже без косвенных док-в (подтверждения).


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Понедельник, 12.03.2012, 00:15 | Сообщение # 5926
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
со сменой ранга..

Слона то я и не приметил... Пардон! Поздравляю!!! beer

Quote (Retribution)
"обещать - не значит женится"

Он доложил Торну, что сам проникнуть в замок не сможет. Так как тот предложил ему расположиться где-то рядом, то Дарен, чтобы не мозолить глаза взял (собирался взять) туда и жену для прикрытия. На отдыхе мы... biggrin
Никто же не расчитывал, что туда припрется Дейл и в итоге образуется 2 трупа. Настроились на спокойное ожидание, а вышло с точностью наоборот. sad

Quote (Retribution)
что-то я стал слабо доверять "просто сказанным" вещам.. особенно даже без косвенных док-в (подтверждения).

В таких случаях хорошо помогает логический анализ событий и поступков.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
ilfat_2Дата: Понедельник, 12.03.2012, 09:35 | Сообщение # 5927
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (PFN)
Я думаю, что у него другие причины для молчания.

Quote (Retribution)
предложить могу несколько вариантов, вы предложили один из них,

как ни крути со стороны Дарена было бы глупо просто пойти к главхрану и попытатся выяснить
кто мог-бы быть предателем ... я думаю он действует так к чему его и готовили ... а именно
продолжит дело хранителей , если орден будет уничтожен ... так как он был связан только с Клевилом
то ему практически нужно все начинать с нуля ... это конечно же только версия ...

 
RetributionДата: Понедельник, 12.03.2012, 11:31 | Сообщение # 5928
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Он доложил Торну, что сам проникнуть в замок не сможет. Так как тот предложил ему расположиться где-то рядом, то Дарен, чтобы не мозолить глаза взял (собирался взять) туда и жену для прикрытия. На отдыхе мы... biggrin
Никто же не расчитывал, что туда припрется Дейл и в итоге образуется 2 трупа. Настроились на спокойное ожидание, а вышло с точностью наоборот. sad

да.. возможно так и планировалось, но дела приняли другой оборот.. Возможно. Дарен что-то узнал или о Волкове, или о Эвис, или о Дейле (возможно уже после гибели оного).. Но так или иначе, но я сомневаюсь, что ТХ был тогда там, где-то рядом с замком/Дейлом/Эвис/Андреем.. если память не врёт, он тогда встречался с охранником Октавии в "кофе", нет, конечно, вполне возможно, что он потом с Хейвилом прилетел в замок, но всё же думаю, что его там не было.. Т.е. по близости был был один Дарен... Что он узнал? Что произошло? точно не ясно (нам, читателям), но что-то с Дареном произошло в том или ином смысле - это факт, так как просто так "пропадать" ему не было никакого смысла..
Или что-то физически с ним произошло, или внутренние какие-то изменения, быть может взгляды, быть может убеждения, а может просто желания действовать самостоятельно.. Почувствовал, например, что наткнулся/обнаружил что-то "интересное" или ценное, что может повлиять общество в дальнейшем и решил не упускать "хвост" этой "ниточки"...

В общем, буду пока верить в лучшее, так как сколь существенных аргументов для тех или иных рассуждений мало..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
zarya2Дата: Понедельник, 12.03.2012, 11:52 | Сообщение # 5929
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Думаю, что теперешний ГлавХран продолжает (продолжал) политику своего предшественника, который для него был непогрешимым авторитетом.


Авторитет - это,конечно,хорошо,но свою-то голову тоже надо иметь! Если видишь,что что-то идёт в стране не так,так лучше подсуетиться заранее,чем потом "получать по темечку".Для руководителя такого ранга и такой организации это не дальновидно.

Quote (PFN)
Конечно, там не просто. Но оборона строилась базируясь только на технологиях человечества. Может против флота людей она и устоит (в чем я сомневаюсь, если будет большой флот), а против технологий чеокан может и не сработат


Вот именно,к тому же чеокане и сами большие спецы в вопросах "промывания мозгов".

Quote (Retribution)
но что-то с Дареном произошло в том или ином смысле - это факт, так как просто так "пропадать" ему не было никакого смысла


Ага,к примеру он вычислил Кальта и тот его убрал,либо скрывается и ждёт удобный момент,что бы сообщить об этом открытии учителю.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
RetributionДата: Понедельник, 12.03.2012, 12:59 | Сообщение # 5930
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (ilfat_2)
как ни крути со стороны Дарена было бы глупо просто пойти к главхрану и попытатся выяснить
кто мог-бы быть предателем ... я думаю он действует так к чему его и готовили ... а именно
продолжит дело хранителей , если орден будет уничтожен ... так как он был связан только с Клевилом
то ему практически нужно все начинать с нуля ... это конечно же только версия ...

думаю, что Дарен начал действовать раньше, чем было нападение на Хранителей.. Нападение было одним из поводов для Дарена вести свою "игру" и действовать более аккуратно.. Представьте себя на месте Дарена в момент когда он узнаёт об нападении на базу Хранителей... что делать на его месте? Я допускаю, что в первый момент у Дарена было желание, и наверное он даже предпринял попытку(-и) связаться с наставником, но Торну в тот момент было не до этого, и боюсь, какой-то промежуток времени сам Торн был в недоступном состоянии для Дарена. Но если более обще взглянуть на ситуацию, а что толку в тот момент было бы связываться с Торном? Всё равно они далеок друг от друга, на разных планетах, Дарен, при всём его желании быстро и оперативно прилететь не сможет, на это требуется время.. Да и своих сил вокруг Торна должно хранить, если учесть что наставник вообще уцелел. (для начала обратим внимание на сам факт нападение и точность, с которой оно было совершено, что само по себе не может не натолкнуть на мысли, которые неоднократно описываются в книгах в виде соображений главы Хранителей, допускаю, что что-то похожее, возможно в меньшем объеме и точности, могло "родиться" и у Дарена).
Вариант 1. Торн (наставник) не уцелел при нападении, как результат для Дарена - дальше существовать придётся одному. (дальше этот вариант развивать тут не хочу, так как он мало интересен по моему мнению).
Вариант 2. Торн выжил и связаться с ним удалось бы.. Что бы он тогда сказал бы своему ученику? (ведь Дарен знает, что он не виноват, наверное слабо рассматривает вариант, что его могут подозревать и обвинять в организации этого нападения) Что бы поручил? Вариантов не так уж и много.. но как один из них: нападение на Хранителей, и не просто куда-пришлось, а в основную/главную базу, было спланировано и организовано во дворце, по сути этого никто не скрывал, когда объявлял, что удалось раскрыть "заговор простив Октавии". Дарена дураком не считаю, а посему, полагаю, что на эту чушь в эфире СМИ он не купился... так вот удар по базе.. Дарен прекрасно знал, что база имеет хорошую систему защиты, знал, что информация о её существование хорошо охраняется, но ведь удар был нанесён.. Вполне логично допустить, что или Хранителей предали, или за ними установлено тщательное наблюдение... Но так или иначе, но задействовать свои основные (штатные) силы хранители для прояснения ситуации (а возможно и для устранения дальнейшей угрозы) Хранители вряд ли смогут, а вот кандидатура Дарена была бы тут достаточно выгодной..

Хотя, я всё же полагаю, что если Дарен жив (а хочется верить в это), и что-то делает по своей инициативе, то подуло его на этот шаг не одно обстоятельство..

Добавлено (12.03.2012, 12:59)
---------------------------------------------

Quote (zarya2)
Ага,к примеру он вычислил Кальта и тот его убрал

Возможно, отрицать и этот вариант нельзя...
что значит вычислил? А после какого момента Дарен стал искать Кальта, что его побудило к этому?

Quote (zarya2)
либо скрывается и ждёт удобный момент,что бы сообщить об этом открытии учителю.

И снова - возможно.. smile
Скрывается от кого? если он знает про Кальта, он тогда, надо полагать, знает где тот находится, а именно, что Кальт во дворце.. Почему бы тогда не связаться сейчас с Торном.. что его останавливает?

(у меня есть свои варианты ответов на эти вопросы в этих версиях, но интересно услышать другие мнения)


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Понедельник, 12.03.2012, 13:46 | Сообщение # 5931
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
В общем, буду пока верить в лучшее, так как сколь существенных аргументов для тех или иных рассуждений мало..

В том-то и беда, что ничего о Дарене мы пока не знаем. Как бы не получить еще лдин "сюрприз", как в случае с Блекпулом. wink

Quote (zarya2)
Авторитет - это,конечно,хорошо,но свою-то голову тоже надо иметь! Если видишь,что что-то идёт в стране не так,так лучше подсуетиться заранее,чем потом "получать по темечку".Для руководителя такого ранга и такой организации это не дальновидно.

Судя по жесткой структуризации ордена и соответствующей иерархии, то рядовым членам жестко предписано беспрекословно выполнять указания старшего. Даже член совета Торсон говорил ГлавХрану, что не смотря на свое мнение, указания ГлавХрана он выполнит. А дальше стереотип мышления и зашоренность в восприятии наставлений Аято: сказал не вмешиваться в политические дрязги правителей, значит, не вмешиваемся и выжидаем...

Quote (Retribution)
думаю, что Дарен начал действовать раньше, чем было нападение на Хранителей.. Нападение было одним из поводов для Дарена вести свою "игру" и действовать более аккуратно.

Retribution, я, в принципе, согласен со всем вами изложенным. Хочу только уточнить, что версий в отношении Дарена не так уж и много, особенно если исходить из посылки, что Дарен не является ВТ.
Тогда, действительно, остается надежда, что он жив и действует в интересах ордена.

Добавлено (12.03.2012, 13:46)
---------------------------------------------

Quote (Retribution)
А после какого момента Дарен стал искать Кальта, что его побудило к этому?

На последней встрече с Дареном Главхран предлагал ему привлечь Кальта. (кажется так. Надо будет найти это место).

Quote (Retribution)
(у меня есть свои варианты ответов на эти вопросы в этих версиях, но интересно услышать другие мнения)

biggrin Класс! Высказывайтесь, а потом прокомментирую! biggrin
Retribution, без обид! Это шутка!!!


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Понедельник, 12.03.2012, 13:59 | Сообщение # 5932
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Retribution)
? А после какого момента Дарен стал искать Кальта, что его побудило к этому?


После нападения на базу.В первый момент он,вероятно,попытался связаться с Клевилом,но не вышло.Тогда он вышел на Кальта,как второго ученика,в надежде,что тому повезло больше.Ну а каким именно образом он его раскрыл,это возможны варианты.Вот как-то так.

Quote (Retribution)
Почему бы тогда не связаться сейчас с Торном.. что его останавливает?


Может,и свяжется,если найдёт способ.А скрываться он может только от Кальта,в надежде,что тот его не вычислил сам.Поскольку если всё же вычислил,то в живых бы точно не оставил.

Quote (PFN)
А дальше стереотип мышления и зашоренность в восприятии наставлений Аято: сказал не вмешиваться в политические дрязги правителей, значит, не вмешиваемся и выжидаем...


Не допустимо такое мышление для главы ордена.Нужна гибкость,способность реагировать на ситуацию здесь и сейчас и действовать по обстоятельствам.Заветы основателя это,конечно,хорошо,но уверена,что Аято дал основное направление,смысл существования организации,но вряд ли вводил жёсткий свод правил,отступления от которых влекло за собой неприятности.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Понедельник, 12.03.2012, 14:12 | Сообщение # 5933
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Не допустимо такое мышление для главы ордена.Нужна гибкость,способность реагировать на ситуацию здесь и сейчас и действовать по обстоятельствам.

Согласен, что это самый оптимальный вариант. Увы, в жизни сплошь и рядом приходится встречаться именно с такими руководителями, для которых следование догме - незыблемый принцип. Выгода двойная: и делать ничего не надо, и ответственность меньше (следовал букве предписаний). Печально, но факт. sad

Quote (zarya2)
После нападения на базу.В первый момент он,вероятно,попытался связаться с Клевилом,но не вышло.Тогда он вышел на Кальта,как второго ученика,в надежде,что тому повезло больше.

Вполне реальный вариант. И главное - логичный.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Понедельник, 12.03.2012, 14:32 | Сообщение # 5934
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Увы, в жизни сплошь и рядом приходится встречаться именно с такими руководителями, для которых следование догме - незыблемый принцип.


Да знаю я таких,почти все бюрократы такого рода деятели.Но орден хранителей и был создан для защиты и активных действий во время войны СТ.И наверняка все симптомы приближения и начала этой войны были описаны Аято.Так почему же лидеры ордена оказались так слепы и беспечны? И наверняка сроки предполагаемой войны так же указывались,Торн Клевил мог бы вполне сопоставить факты и сделать правильные выводы и подсуетиться,а не занимать себя вопросом из серии "а что скажет папа?".


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
PFNДата: Понедельник, 12.03.2012, 14:47 | Сообщение # 5935
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Но орден хранителей и был создан для защиты и активных действий во время войны СТ.И наверняка все симптомы приближения и начала этой войны были описаны Аято.Так почему же лидеры ордена оказались так слепы и беспечны?

Вы 1000 раз правы, но имеем то, что имеем... Если посмотреть внимательно, то их поведение не является чем-то из ряда вон выходящим. "Человек в футляре" абсолютно идентичен нашим Хранам. biggrin И примеров можно еще привести массу и не только из литературы, а найти их среди исторический личностей.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
jaromДата: Понедельник, 12.03.2012, 15:09 | Сообщение # 5936
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Репутация: 22
Статус: Offline
Господа и дамы, никто не задавался вопросом, сколько ВС и ВТ осталось?
ВС: Нокли(умер),Крис Саттон(умер), Дейл Видог(умер), Хранитель(умер), Блэкпул(умер),?, ?, ?
ВТ: Корлейн(умер), Наемник(имя не помню)(умер),Мейс Саттон (умер), Аклин, Темный Хран, ?, ? , ?

Итого осталось 5 ВТ и 3 ВС? Причем 4-х из 8 персонажей мы знаем - ТХ, Аклин, Эвис, Лана. Я ничего не упустил?


Basketball. I love this game!
 
PFNДата: Понедельник, 12.03.2012, 15:16 | Сообщение # 5937
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
jarom, только для вас! biggrin
Воины Света:
1. сержант Вилл Нокли (наемник) - убит на Тарнуме Лизой Корлейн
2. Крис Саттон (наместник Кратона) - погиб в битве со своим братом Мейсом Саттоном
3. Дейл Видог (наследник Берда Видога) - убит Волковым на дуэли в замке Клоссен
4. Лайн Торсон (хранитель) - убит Волковым при зачистке базы хранителей на Тасконе
5. Алан Блекпул (наемник) - погиб на Адринозе, прикрывая Волкова
6. Лана Торнвил
7. ???
8. ???

Воины Тьмы:
1. Лиза Корлейн (ученый) - убита на Тарнуме Андреем Волковым
2. Эрик Клертон (наемник) - убит на Окре хранителем при попытке убить Волкова
3. Мейс Саттон (наместник Алгона) - погиб тараня крейсер Криса Саттона
4. Эвис Торнвил (герцогиня Видог)
5. Кальт Маквил
6. Аклин (Глава телохранителей Графини)
7. ????
8. Кто то из чеокан. Возможно глава миссии.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Понедельник, 12.03.2012, 15:23 | Сообщение # 5938
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
"Человек в футляре" абсолютно идентичен нашим Хранам


Что простительно простому обывателю,то совершенно не простительно руководителю тайного ордена.Хотя,не думаю.что этим я открыла Америку. biggrin


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
ЯрилоДата: Понедельник, 12.03.2012, 15:30 | Сообщение # 5939
Женат на Эвис
Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (jarom)
Лана

Quote (PFN)
6. Лана Торнвил

а почему все решили что Лана ВС,а не ВТ? Не поспешили перечислить её? smile


Николай Юрьевич,убив Олеся вы допустили ошибку!!! Если Эвис умрёт,то я перепишу рассказ по своему =))
 
PFNДата: Понедельник, 12.03.2012, 15:58 | Сообщение # 5940
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (zarya2)
Что простительно простому обывателю,то совершенно не простительно руководителю тайного ордена.Хотя,не думаю.что этим я открыла Америку.

Любое открытие ценно! biggrin В тоже время, давайте проявим непредвзятость и посмотрим на ситуацию с другой стороны.
Во-первых, хочу сказать, что леги - порядочные сволочи. Они сообщили Клевилу, что "птенец вылетел из гнезда". А дальше: ни гу-гу. Что хочешь, то и думай... Думаю их молчание связано с неопределенностью ситуации с выбором Андрея. Но, дать наводку на других ВС - они ведь могли!!!
Что в этом случае должен был делать орден? Только одно: попытаться разобраться в обстановке и тенденциях ее развития. И, на всякий случай, разыскать Андрея. Именно это они и сделали. Клевил пошел даже дальше: направил учеников прикрывать Андрея и утаил от членов совета, что Андрей Изгой и, что от его руки погиб Торсон. В таких условиях идти на прямой контакт с Андреем было опасно.
Орден докопался где программируют чипы наемников. Вытаскивать Андрея они не спешат, т.к. неясен его выбор в этой войне. Они пошли на прямой контакт с самраями когда поняли, что война С и Т началась и заподозрили, что 8-й сектор не зря закрыт Видогом и, возможно, он вышел на контакт с чужаками.
Орден осознает, что отпор чужакам может дать только объединенное человечество. И сейчас не столь важно кто его объединит, главное, чтобы объединил.
Да некоторые ошибки были допущены, но они пока не критичные. Возможно, им более энергично следовало искать ВТ в своих рядах и не делать исключения для учеников. Но здесь, как всегда подвел человеческий фактор. Клевил относился к ним, как к своим детям и, очевидно, на некоторые негативы в их поведении закрывал глаза.
Теперь мы сами должны определиться, а что конкретно сделал бы я будь на месте ГлавХрана? Бросить весь орден в атаку с шашками наголо? А где враг? Кто враг? Нет никого и ничего, кроме знания, что уже идет война и нужно срочно добывать информацию о всех тайных процессах на территории бывшей империи.
Вот и получается, что ругаем хранителей, а их, оказывается, особо и упрекнуть не в чем.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:00 | Сообщение # 5941
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Как бы не получить еще лдин "сюрприз", как в случае с Блекпулом.

если вы имеете в виду, что Дарен в "игре", точнее, что он в числе бойцов, то я так не считаю.. (хотя и могу ошибаться, но всё же я достаточно сильно уверен, что он не в.Света и не в.Тьмы)
Сюрпризы другого рода - да, вполне, почему бы и нет..

Quote (PFN)
Хочу только уточнить, что версий в отношении Дарена не так уж и много, особенно если исходить из посылки, что Дарен не является ВТ.

PFN, прямых доказательств, однозначно указывающих бы на то, что ТХ - Кальт, нету..Однако и вы, и я уверены что это он.. Причин для это уверенности достаточно, однако, шанс, что Дарен всё же может быть этой самой "хитрой лисой" свести в 0, не могу.. пусть он и будет 0,01%. Как не крути, но это вариант, пускай и сверх маловероятный.. (Для себя я его вычеркнул из рассмотрения, хотя допускаю его право на возможное существование). И если допустить, что ТХ - Дарен, то нам ясно где он.
Вариант второй. Дарен что-то нашёл находясь в окрестностях замка, где была Эвис и Андрей, или это "что-то" нашло Дарена само, но так или иначе, но Дарен уже "наблюдает за всем происходящим "с высока"", то бишь, с того света, и без Кальта, что достаточно логично, тут не обошлось. Как данный "казус" мог возникнуть между двумя учениками Торна? Ну, как один из вариантов, Дарен мог заметить деяния Кальта. Будь то сам процесс этих деяний непосредственно, например Кальт вполне мог заявится в замок с какой-нить группой "специалистов" после трагедии с Дейлом, а Дарен, например мог то, в этот момент попытаться проникнуть в замок, чтобы понять суть и причины происходящей "суеты".. Они могли столкнуться там.. И Дарен мог совершенно не ожидать появления там Кальта. Естественно, сам факт присутствия Кальта много вопросов и подозрений мог и не вызвать, но вот вопрос в том, что он делал.. Это первое, что пришло в голу в..
Второе, что посетило, это "любовь" Кальта к "программированию" людей.. Дарен мог наткнуться на такого человека "по чистой случайности", по каким-то своим соображениям он мог узнать/понять кто этим занимает, понять задачи, которые ставил перед собой "программист". Этот момент мог насторожить Дарена.
Но так же, есть варианты, что Дарен ничего не знал и даже не подозревал никого, когда принял решения действовать самому, без докладов Торну.. Ну, например, он мог наткнуться на второго человека, у которого в голове есть "некие мысли о войне С и Т". Вполне допускаю, что в суматохе, творящейся сразу после смерти Дейла, он мог проникнуть в замок и "прочитать" Эвис.. и уже после этого начать следить за ней.


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:01 | Сообщение # 5942
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Ярило)
а почему все решили что Лана ВС,а не ВТ? Не поспешили перечислить её?

Там есть определенные сомнения... Но я все более склонен считать ее ВС.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:02 | Сообщение # 5943
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
На последней встрече с Дареном Главхран предлагал ему привлечь Кальта. (кажется так. Надо будет найти это место).

да, да, этот момент имеет место быть..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:03 | Сообщение # 5944
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Retribution)
Сюрпризы другого рода - да, вполне, почему бы и нет.

Именно это я и имел в виду. Дарена я тоже не отношу к воинам.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
RetributionДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:06 | Сообщение # 5945
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (Ярило)
а почему все решили что Лана ВС,а не ВТ? Не поспешили перечислить её?

Ярило, не все так решили.. cool но есть определённые мысли и сомнения.


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
PFNДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:18 | Сообщение # 5946
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1873
Репутация: 26
Статус: Offline
Retribution, Я полностью поддерживаю ваши выводы в отношении Дарена. Конечно, Дарен, зная о чувствах Андрея и Эвис, не мог проигнорировать суматоху, которая поднялась в замке после прилета Дейла.
И он просто обязан был выяснить, не случилось ли чего с его подопечным. Думаю, что он сунулся в замок и попытался даже как-то влиять на ситуацию. Здесь уже кто-то высказывал мысль, что он повлиял на Хейвила, когда тот уговорил Октавию оставить Волка в живых. Возможно так и было.
Другой вопрос: а не попал ли он в руки СБ Октавии? И с кем еще он мог там пересечься - остается тайной покрытой мраком. В любом случае его могли зафиксировать камеры наблюдения. И я не уверен, что ему удалось уничтожить эти записи. Это для него еще один мотив, чтобы затаиться.


Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно
 
zarya2Дата: Понедельник, 12.03.2012, 16:22 | Сообщение # 5947
Барон/Баронесса
Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (PFN)
Во-первых, хочу сказать, что леги - порядочные сволочи


Совершенно согласна!

Quote (PFN)
Но, дать наводку на других ВС - они ведь могли!!!


Могли,но не дали.Лишний раз доказывает,что Свету по фигу судьба воинов.

Quote (PFN)
Только одно: попытаться разобраться в обстановке и тенденциях ее развития.


А вот этого они не сделали.Спасибо,что хоть Андрея розыскали,хотя ему от их "заботы" не легче.

Quote (PFN)
а что конкретно сделал бы я будь на месте ГлавХрана?


Рассказала бы правду Андрею о войне СТ.А то парень совершенно не ориентируется в обстановке.Вербовщики у него вызвали только раздражение,друзьям не расскажешь,сочтут за умом тронутого...С Блекпулом разговор произошёл поздновато...

Quote (PFN)
Возможно, им более энергично следовало искать ВТ в своих рядах и не делать исключения для учеников.


Следовало,особенно после того,как Лайн сообщил о себе,как о ВС.

Добавлено (12.03.2012, 16:22)
---------------------------------------------

Quote (PFN)
В любом случае его могли зафиксировать камеры наблюдения. И я не уверен, что ему удалось уничтожить эти записи. Это для него еще один мотив, чтобы затаиться


Вполне возможный вариант.


в раю не ждут,в аду нет мест,деваться некуда - я здесь...
 
RetributionДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:43 | Сообщение # 5948
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
Quote (PFN)
Здесь уже кто-то высказывал мысль, что он повлиял на Хейвила, когда тот уговорил Октавию оставить Волка в живых. Возможно так и было.

не исключено.

Quote (PFN)
Другой вопрос: а не попал ли он в руки СБ Октавии?

думаю нет dry

Quote (PFN)
В любом случае его могли зафиксировать камеры наблюдения. И я не уверен, что ему удалось уничтожить эти записи. Это для него еще один мотив, чтобы затаиться.

да.. и это тоже имеет право быть..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
ilfat_2Дата: Понедельник, 12.03.2012, 16:46 | Сообщение # 5949
Офицер - шестой уровень
Группа: Пользователи
Сообщений: 527
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Ярило)
а почему все решили что Лана ВС,а не ВТ? Не поспешили перечислить её?

вербовка происходила на зеленой поляне .... вроде ...
если б обе сестры были вт , то получается тьма положила два яйца в одну корзину ... wink

Quote (PFN)
что Андрей Изгой и, что от его руки погиб Торсон

по моему главхран не знает от чьих рук погиб Торсон ....

Quote (PFN)
Теперь мы сами должны определиться, а что конкретно сделал бы я будь на месте ГлавХрана?

аллилуя ... наконец ещо один попробовал себя в роли главхрана ... cool
 
RetributionДата: Понедельник, 12.03.2012, 16:53 | Сообщение # 5950
Самрай
Группа: Пользователи
Сообщений: 1162
Репутация: 58
Статус: Offline
но, думаю, он (Дарен) покинул территории и окрестности замка сам... покинул возможно позже, но не намного, чем оттуда улетели Эвис и взвод наёмников..

единственное, что ещё иногда возникает в голове.. а не был ли тот взрыв с Эвис подстроен и организован им..


The uncomon man wants to leave a world different from what he found; a better, enriched by his personal creation. For this he is willing to sacrifice much or all of happines that the common man enjoys.
 
Форум » Карта звездного неба » Асконийская империя » Победитель (Между светом и тьмой)
Поиск: